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 des gardes?

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MessageSujet: des gardes?   Lun 6 Oct 2014 - 15:51

Bonjour,

voici une photo datée de aout 1914

quelle est leur fonction selon vous?

merci,

Rom


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verdun79

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MessageSujet: Re: des gardes?   Lun 6 Oct 2014 - 15:56

Bonjour,

Je crois que ces hommes sont l'équivalent des Garde voies et communication (GVC) pour les voies navigables. Leur brassard indique P C qui veut dire... je n'en sais rien. Peut-être "ponts et canaux".

Cordialement.

Verdun79


Dernière édition par verdun79 le Lun 6 Oct 2014 - 17:08, édité 1 fois
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veka88



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MessageSujet: Re: des gardes?   Lun 6 Oct 2014 - 16:31

verdun79 a écrit:
Bonjour,

Je crois que ces hommes sont l'équivalent des Garde voies et communication (GVC). Leur brassard indique P C qui veut dire... je n'en sais rien. Peut-être "ponts et canaux".

Cordialement.

Verdun79

Ou Pirate des Caraîbes vus l'encre de marine
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Crevette25

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MessageSujet: Re: des gardes?   Lun 6 Oct 2014 - 18:38

verdun79 a écrit:
Bonjour,

Je crois que ces hommes sont l'équivalent des Garde voies et communication (GVC) pour les voies navigables. Leur brassard indique P C qui veut dire... je n'en sais rien. Peut-être "ponts et canaux".

Cordialement.

Verdun79
Bonjour,
même avis, leur tenue civile indique qu'ils sont très loin du front, c'est comme pour les GVC.

Je conseille de contacter le spécialiste des GVC, Yannick Le Gratiet, il fait partie de notre association et doit connaître ça parfaitement.
Son adresse mail est en bas de la page:
http://gvc.14-18.pagesperso-orange.fr/index.html
Cordialement,
CG
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MessageSujet: e   Mar 7 Oct 2014 - 14:28

Merci à vous pour vos avis et pour le contact

je vous tiens au courant

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landais

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MessageSujet: Re: des gardes?   Mar 7 Oct 2014 - 15:25

Salut à tous
Parfait ca va relancer l'identification du brassard que j'avais posté ici:
http://lagrandeguerre.cultureforum.net/t75059-brassard-marine-non-parc-colonial
A+
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CLOVIS 57

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MessageSujet: Re: des gardes?   Mar 7 Oct 2014 - 16:07

Bonjour,
il faudrait même rassembler les 2 posts sous un seul, car la photo de celui-ci, infirme pas mal de suggestions de celui-là. Laughing  vu la tenue "des gendarmes coloniaux à Hanoi... /bourré/ qui sont coiffés de casquettes "d'éclusier", et qui pausent comme par hasard sur un pont enjambant un canal ou un cours d'eau conséquent. Very Happy
/biere/
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landais

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MessageSujet: Re: des gardes?   Mar 7 Oct 2014 - 18:30

Salut effectivement cette piste me parait la plus probable:
"Les voies navigables intérieures (fleuves canaux) étaient surveillées par des personnels des ponts et chaussées armés à la mobilisation ,ça pourrait faire PC et l'ancre pour évoquer la navigation, mais l'instruction générale de 1910 sur la garde des voies de communication ne fait pas mention de brassards pour ces hommes, et votre brassard comporte un tamponnage militaire au dos or ces hommes sont des employés civils..."
A+
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Yannickckck

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MessageSujet: Re: des gardes?   Mer 8 Oct 2014 - 19:49

Bonsoir,

Sacré rebondissement sur le sujet et superbe photographie, la première du genre que je vois pour ma part !

Elle semble confirmer l'option agents des Pont et Chaussées (P et C ?) en charge des voies navigables ( l'ancre ?), affectés à la mobilisation à la surveillance des voies navigables.

Bien que non militaires ils devaient être dotés par l'armée de :
1 mousqueton d'artillerie, modèle 1874, avec épée baïonnette

L'arme visible ici ressemble bien à cela si quelqu'un peut confirmer qu'il s'agit bien d'un mousqueton 1874 je crois que nous tenons notre identification.

Pour plus de détails l'instruction générale de 1910 sur le service de garde des voies de communications transcrites entièrement ici : http://combattant.14-18.pagesperso-orange.fr/Pasapas/E315GVC1910.html
voir le TITRE III chapitre II articles 29 à 32 dispositions spéciales à la garde des voies navigables
et l'annexe 3 : liste des effets à remettre aux agents des voies navigables participant à la garde de celles-ci

Cordialement,
Yannick LE GRATIET
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Crevette25

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MessageSujet: Re: des gardes?   Jeu 9 Oct 2014 - 7:32

Il s'agit bien d'un mousqueton d'artillerie modèle 1874 avec une baïonnette Chassepot Wink
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CLOVIS 57

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MessageSujet: Re: des gardes?   Jeu 9 Oct 2014 - 7:59

landais a écrit:
et votre brassard comporte un tamponnage militaire au dos or ces hommes sont des employés civils..."

justement, s'agissant de civils, le brassard militaire (confirmé par le port d'arme) n'est-il pas là pour démontrer d'une mission de "territorial" c'est à dire un emploi militaire pour des fonctionnaires civils en temps de guerre. (contrairement à d'autres administrations en uniforme comme des Douanes, l'ONF etc... qui ont pu participer à des opérations militaires simplement avec leur uniforme "civil".)
/biere/
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Crevette25

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MessageSujet: Re: des gardes?   Jeu 9 Oct 2014 - 8:10

Tout à fait, c'est exactement comme pour un GVC situé très en arrière du front, il n'a généralement que son brassard pour justifier sa fonction et il est en tenue civile.
Il a également son armement pour remplir cette mission.
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Yannickckck

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MessageSujet: Re: des gardes?   Jeu 9 Oct 2014 - 16:34

Bonjour,

Ces brassards comme pour les GVC, étaient normalement préparés et remis par les autorités militaires, ce que confirme le tampon militaire du gouvernement militaire de Paris au dos du brassard de landais.

Même s'ils ne sont pas mentionnés dans l'instruction générale de 1910 pour les gardes des voies navigables, une autre disposition non incluse dans ce texte a pu être en vigueur pour ces brassards, le fait de trouver un exemplaire authentique et une photo atteste que le port de ce type de brassard n'est pas isolé.

D'une manière générale pour les GVC de très nombreux éléments constatés sur de nombreuses photos ne relèvent pas de l'instruction de 1910 sur les GVC mais parfois d'autres textes ou décisions antérieures ou postérieures, sans parler de la débrouille pour palier par exemple à l'absence de tenue d'hiver pour ces hommes.

Cordialement,
Yannick LE GRATIET
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Yannickckck

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MessageSujet: Re: des gardes?   Dim 22 Mai 2016 - 22:07

Bonjour,

En complément voici une seconde photographie récemment publiée sur un autre forum, d'un personnel des Ponts et Chaussées porteur de ce type de brassard :

http://pages14-18.mesdiscussions.net/pages1418/photos-14-18/divers/gvc-sujet_2965_1.htm

Cordialement,
Yannick LG
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