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 Comment dater une baïonnette Enfield

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asiate



Nombre de messages : 2511
Localisation : Périgord
Date d'inscription : 06/06/2009

MessageSujet: Comment dater une baïonnette Enfield   Jeu 16 Oct 2014 - 10:48

Bonjour
Qui pourrait me dire comme dater un baïonnette 1907
- La lame est normalement datée, mais y a-t-il de modifs postérieur à 1918 ? Bronzage de toute la lame par ex ?
- Comment dater un fourreau ? Comment doit être le boutons de porte-baionnette ? Rond ou en goutte d'eau ?
Merci
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juno



Nombre de messages : 127
Localisation : Hauts de Seine
Date d'inscription : 08/02/2010

MessageSujet: Re: Comment dater une baïonnette Enfield   Ven 17 Oct 2014 - 0:17

Bonsoir,
Les baïonettes British Pattern mk1 1907 ont été produites sur une tellement longue période et par tant de fabricants qu'il ne semble possible de décrire ici que des critères généraux. Le livre reconnu le plus complet sur le sujet est "British & Commonwealth Bayonets, de Skennerton and Richardson (ISBN 0-949749-04-4, copyright 1986)".

La mk1 1907 précoce pré-ww1 comporte une garde à quillon et un pommeau dépourvu d'orifice de nettoyage de la gorge de fixation. De ce que j'ai pu trouver il est produit selon les fabricants jusque 1913/1914. Par la suite le quillon est supprimé.




Les productions suivantes comportent une garde sans quillon et un pommeau muni de l'orifice de nettoyage/huilage entre le bouton de blocage et les plaquettes.
Je ne sais pas précisément à quelle date apparait cet orifice, apparemment autour de 1915/1916.


Pour les fourreaux les modèles les plus courants sont ceux-ci.



Il existe un modèle précoce sur la 07 à quillons qui comprend la chappe "early" photographiée dans le lien et une bouterolle métallique placée en interne dont l'extrémité en forme de tétine écrasée est saillante au bout du fourreau de cuir. Cette version précoce est particulièrement rare.
Je n'en ai vu que 2 fois.

Attention les plus souvent on trouve baïonette et fourreau dépareillés et non cohérents.

Le plus simple pour obtenir une datation précise serait de tenter de déchiffrer les marquages lorsqu'ils sont lisibles.
http://oldmilitarymarkings.com/brit_bayo.html


Dernière édition par juno le Sam 18 Oct 2014 - 4:23, édité 3 fois
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asiate



Nombre de messages : 2511
Localisation : Périgord
Date d'inscription : 06/06/2009

MessageSujet: Re: Comment dater une baïonnette Enfield   Ven 17 Oct 2014 - 0:27

Merci pour ta réponse ! /biere/
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juno



Nombre de messages : 127
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Date d'inscription : 08/02/2010

MessageSujet: Re: Comment dater une baïonnette Enfield   Ven 17 Oct 2014 - 0:35

Ci-dessous le fourreau précoce



Dernière édition par juno le Sam 18 Oct 2014 - 4:26, édité 1 fois
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Charles

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Nombre de messages : 1271
Localisation : GIRONDE
Date d'inscription : 17/09/2010

MessageSujet: Re: Comment dater une baïonnette Enfield   Ven 17 Oct 2014 - 10:35

Bonjour,
Merci pour cette doc ! Elle répond à certaines questions sur mon matériel britannique.
Bien amicalement

/merci//merci//merci/
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S.
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Date d'inscription : 15/11/2008

MessageSujet: Re: Comment dater une baïonnette Enfield   Ven 17 Oct 2014 - 15:58

Voilà encore un sujet avec quelques belles réponses... qu'on pourra mettre à la poubelle d'ici peu. /aerf/

http://lagrandeguerre.cultureforum.net/t81339-simple-rappel-au-bon-sens

S.

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Ma quête depuis de longues années :
une baïonnette allemande 84-98 premier type, avec fourreau cuir,
baïo et fourreau étant matriculés 66.R.7.
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juno



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MessageSujet: Re: Comment dater une baïonnette Enfield   Sam 18 Oct 2014 - 4:30

Bonsoir,
Je prie le staff de m'excuser je ne suis pas un pro des manips forum et je n'avais pas fait attention à cette règle.
J'ai corrigé les liens photos mais je ne peux pas vraiment enlever le dernier qui est une longue page htm sauf à insérer 10 captures écran à la suite.
Si vous préférez ça je le ferai également.
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S.
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Date d'inscription : 15/11/2008

MessageSujet: Re: Comment dater une baïonnette Enfield   Sam 18 Oct 2014 - 13:53

Bonjour,

Quelques photos suffisent, histoire de pouvoir reprendre le sujet un jour en sachant de quoi on parle.
Si pas de photos, sujet mort.

Pour les liens, qu'on se comprenne bien, nous ne les interdisons pas, bien sûr, ils peuvent être nécessaires et joints au sujet, mais quelques photos sur HM et le sujet peut rester en ligne des années, compréhensible par tous.

Merci de ta bonne volonté Juno.

S. /biere/

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MessageSujet: Re: Comment dater une baïonnette Enfield   Sam 20 Mai 2017 - 21:14

Bonjour, pour dater une baïonnette britannique, le mieux est de faire l'acquisition de l'excellent livre (bien qu'un peu vieux maintenant) d'Ian Skennerton "British and Commonwealth bayonets.. L'auteur y indique les dates de modifications de la majorité des baïonnettes utilisées dans l'Empire Britannique depuis les origines de la baïonnette.
Un ouvrage indispensable pour les amateurs de baïonnettes britanniques.
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