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 Culotte d'officier d'infanterie 1914

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Francisque



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MessageSujet: Culotte d'officier d'infanterie 1914   Ven 17 Oct 2014 - 22:02

Bonsoir à tous,

Qui peut me renseigner sur à quoi ressemble exactement une culotte d'officier d'infanterie portée en début de guerre ? Est-ce le modèle 1888 ? Y a t'il eu un modèle postérieur à 1888 mais antérieur à 1914 ? Si c'est pour un adjudant comment la bande noire est est-elle remplacée par un passepoil ?

Merci à tous...
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Francisque



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MessageSujet: Re: Culotte d'officier d'infanterie 1914   Ven 17 Oct 2014 - 22:28

Je ne parle pas du pantalon d'officier mais de la culotte.
En fait d'après mes recherches en général c'est plutôt cette forme là que je trouve, bien évasé au niveau du genoux :
http://www.bertrand-malvaux.fr/p/8510/culotte-d-officier-d-infanterie-ou-de-cuirassier-modele-1888.html
Mais parfois on trouve ce genre de modèle où la coupe semble être plus droite sans être pour autant un pantalon :
http://www.leboncoin.fr/collection/713038909.htm

Si quelqu'un peut m'éclairer un peu...

Bien sur je n'ai trouvé aucun modèle sur le net avec un simple passepoil au lieu de la bande.

Merci à tous.
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Bertrand11
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MessageSujet: Re: Culotte d'officier d'infanterie 1914   Ven 17 Oct 2014 - 23:52

Oui les deux modèles sont identiques. C'est bien la culotte exclusivement qui est portée en campagne en 14, avec soit des molletières noires, soit des jambières cuir.

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Francisque



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MessageSujet: Re: Culotte d'officier d'infanterie 1914   Sam 18 Oct 2014 - 0:28

Merci pour la réponse. Il me semblait que le 2ème avait une coupe plus droite et moins évasée aux genoux et surtout que le premier avait comme un ourlet que le second n'a pas... J'avais vraiment l'impression d'une différence entre les 2 modèles sur ces 2 points précis...
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Bertrand11
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MessageSujet: Re: Culotte d'officier d'infanterie 1914   Sam 18 Oct 2014 - 11:20

Oui mais ce sont des effets fabriqués par des tailleurs distincts, donc le modèle général est le même, mais avec des différences plus ou moins marquées, en fonction de la qualité et du prix de l'effet, des habitudes du tailleur, voire des demandes exprimées par le commanditaire : selon sa morphologie, la forme, etc....

J'ai possédé et je possède encore plusieurs de ces culottes, il n'y en a pas 2 pareilles.

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bothrops atrox

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MessageSujet: Re: Culotte d'officier d'infanterie 1914   Sam 18 Oct 2014 - 12:54

Bonjour,

en ce qui concerne la culotte, il n'y a, à ma connaissance, pas de modèle d'officier d'infanterie.
Il existe la culotte dite hongroise des officiers montés de toutes armes.
Décrite dans la "Description des effets d'habillement, de coiffure, etc..." du 15 mars 1879, cette description est modifiée par la "Décision ministérielle modifiant la description de la culotte des officiers montés" du 30 septembre 1888.

la description de 1879 me semble être une compilation (mise à jour) de textes antérieurs. Il est donc possible que cette culotte des officiers montés ait été décrite antérieurement... Il faut que je relise les descriptions des décennies précédentes que je ne connais pas "par cœur" Embarassed

Je peux, éventuellement, mettre en ligne les descriptions de 1879 et 1892 et le texte de la modification de 1888. Ce dernier texte est rédigé de telle manière que l'on peut comprendre qu'il a pour but de donner plus d'aisance au port de cet effet, mais aussi qu'il introduit des poches latérales que la culotte décrite en 1879 ne possèderait pas ?

Bonne journée,
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verdun19

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MessageSujet: Re: Culotte d'officier d'infanterie 1914   Sam 18 Oct 2014 - 18:52

bothrops atrox a écrit:
Bonjour,

en ce qui concerne la culotte, il n'y a, à ma connaissance, pas de modèle d'officier d'infanterie.
Il existe la culotte dite hongroise des officiers montés de toutes armes.
Décrite dans la "Description des effets d'habillement, de coiffure, etc..." du 15 mars 1879, cette description est modifiée par la "Décision ministérielle modifiant la description de la culotte des officiers montés" du 30 septembre 1888.

la description de 1879 me semble être une compilation (mise à jour) de textes antérieurs. Il est donc possible que cette culotte des officiers montés ait été décrite antérieurement... Il faut que je relise les descriptions des décennies précédentes que je ne connais pas "par cœur" Embarassed

La culotte (dite hongroise) d'officier monté date de 1874.

La différence la + visible est qu'elle possède au niveau du pli du genou un bouton en os destiné à fixer la botte ce qui a été supprimé sur le modèle 1888.

C'est un modèle général pour officier monté, il n'y a en effet pas de modèle spécifique aux officiers d'infanterie (la couleur de la culotte change pour certaines armes).

(La description est la même en 1892)



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MessageSujet: Re: Culotte d'officier d'infanterie 1914   Sam 18 Oct 2014 - 18:59

Bonjour verdun19,

le texte de 1874 a-t-il été repris mot pour mot dans la description de 1879 ou est-il plus détaillé ?
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verdun19

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MessageSujet: Re: Culotte d'officier d'infanterie 1914   Sam 18 Oct 2014 - 19:08

bothrops atrox a écrit:
le texte de 1874 a-t-il été repris mot pour mot dans la description de 1879 ou est-il plus détaillé ?

Je pense que le texte de 1879 est le même, de plus, Louis Delpérier ne cite lui aussi que la modification de 1888 dans ses articles.

fetealcool
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MessageSujet: Re: Culotte d'officier d'infanterie 1914   Sam 18 Oct 2014 - 19:13

voici le texte de 1879 qui, il est exact, fait état du petit bouton en os que tu signales sur le modèle de 1874 :








Que penses-tu de la référence aux poches latérales dans le texte de 1888 ? Le texte de 1879 se réfère, pour la partie supérieure de l'effet, à la description du pantalon ordinaire qui, lui, comporte des poches, si je me souviens bien... Alors, pourquoi insister sur ce détail dans le texte de 1888 ?
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MessageSujet: Re: Culotte d'officier d'infanterie 1914   Sam 18 Oct 2014 - 19:18

bothrops atrox a écrit:

Que penses-tu de la référence aux poches latérales dans le texte de 1888 ? Le texte de 1879 se réfère, pour la partie supérieure de l'effet à la description du pantalon ordinaire qui, lui, comporte des poches, si je me souviens bien... Alors, pourquoi insister sur ce détail dans le texte de 1888 ?

Les poches ne sont tout simplement pas latérales sur le modèle 1874.

/biere/
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MessageSujet: Re: Culotte d'officier d'infanterie 1914   Sam 18 Oct 2014 - 19:21

Ah! Voila donc un moyen supplémentaire permettant de distinguer une culotte de 1874 d'une autre, postérieure à 1888 ?

Sur le modèle de 1874, je déduis qu'elles sont à ouverture horizontale ?
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MessageSujet: Re: Culotte d'officier d'infanterie 1914   Sam 18 Oct 2014 - 19:42

bothrops atrox a écrit:

Sur le modèle de 1874, je déduis qu'elles sont à ouverture horizontale ?

Presque à la verticale en effet, et l'ouverture semble comporter une des bande de la culotte.
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MessageSujet: Re: Culotte d'officier d'infanterie 1914   Sam 18 Oct 2014 - 22:38

Un grand merci pour toutes vos réponses. Dans le cas d'un pantalon d'adjudant c'est un passepoil à la place de la bande. Comment est-il fixé ? Dans la couture des côtés ? A quel niveau celui-ci s'arrête en bas ? Je n'arrive pas à trouver d'exemple de photos sur le net, aucune culotte ni pantalon avec passepoil... Sad
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verdun19

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MessageSujet: Re: Culotte d'officier d'infanterie 1914   Sam 18 Oct 2014 - 22:46

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MessageSujet: Re: Culotte d'officier d'infanterie 1914   Sam 18 Oct 2014 - 23:45

Super ! Un grand merci ! Very Happy
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MessageSujet: Re: Culotte d'officier d'infanterie 1914   Ven 31 Oct 2014 - 0:34

Quelqu'un aurait-il les mêmes informations pour le pantalon d'officier, pas la culotte donc, mais le pantalon que les officiers portaient soit en grande tenue soit quand ils n'étaient pas en campagne ?
Merci.
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