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 Instruments de musique. Caisses et tambours..., clairons, trompettes...

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butterfly

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MessageSujet: Re: Instruments de musique. Caisses et tambours..., clairons, trompettes...   Mar 19 Jan 2016 - 15:54

Bonjour

Superbe, bonne pièce très décorative... Et explications exhaustives...

Dans le même registre, quelle est la fonction de ce qui parait un petit tablier de cuir (sous le bandelier) ?

Identique à la cuissière du Mle 1867 présenté ci-dessus ? Rolling Eyes



Qui porte une date et un matricule :


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bourru14

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MessageSujet: Re: Instruments de musique. Caisses et tambours..., clairons, trompettes...   Mar 19 Jan 2016 - 16:20

Bonjour,

Peut présent sur le forum, je viens seulement de découvrir ce très intéressant dossier.

Voici une trouvaille de l'été dernier un beau clairon d'ordonnance, j'essaierai de faire une plus belle photographie.




Son cordon a, malheureusement, subit les outrages du temps.


Dom
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dieulet

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MessageSujet: Re: Instruments de musique. Caisses et tambours..., clairons, trompettes...   Mar 19 Jan 2016 - 19:56

Bonjour à tous, bonjour bothrops,


Bien content de vous lire de nouveau sur le forum, je possède  également un tambour
depuis plus de 25 ans, ce tambour a  également  un marquage : une ancre de marine avec une lettre (C), ainsi qu un chiffre (35).
Ce tambour a été restauré (nouvelles peau nouveau  cordage). Les tirants sont ceux d' origine en buffle blanc. Les clous sur les cercles étaient présents, je ne les ai pas enlevés.Or sous la troisième République les troupes de Marine ne possédaient pas de tambour, alors période antérieure, Marine ?

J'ai réalisé quelques photos, mais les conditions ne sont pas excellentes,


Bien cordialement,

Dieulet













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quarentroeunpourtro

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MessageSujet: Re: Instruments de musique. Caisses et tambours..., clairons, trompettes...   Mar 19 Jan 2016 - 22:17

Bonsoir bothrops atrox,

D'abord bonne année. Content de vous revoir.
Je n'y connais rien en instruments de musique mais je les trouve beaux.
J'ai un musicien dans ma descendance...
Bon retour dans le monde des vivants comme tu dis. /biere/

Quaren'tro

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butterfly

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MessageSujet: Re: Instruments de musique. Caisses et tambours..., clairons, trompettes...   Mer 20 Jan 2016 - 17:03

Bonjour

Pour répondre à Dieulet, l'ancre de marine peut être une marque de fabrique, à titre d'exemple voici ce que je viens de trouver sur le mien. Désolé, un peu crad', pas encore restauré.
D'ailleurs, j'hésite. Wink





Info sur ce fabricant qui situe la date de production :

ADDRESS:
1845-c1848: 'Gautrot', Close Notre Dame 6 et 8;
1849-51: 'Gautrot ainé', rue St Louis 64;
1851-53: 'Gautrot ainé et Cie.', ditto;
1853-55; rue St Louis 60;
1855-56: 'L.Gautrot aine', ditto;
1866-67: rue de Turenne 80;
1867-69: 'P.-L. Gautrot', ditto;
1869: 'Gautrot ainé et Cie.', ditto;
1877-1878: 'Gautrot ainé-Durand et Cie.', ditto;
1883-84: 'Gautrot aainé & Cie, Couesnon Gautrot & Cie. succrs.', ditto; 1884-85: rue d'Angouleme.
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héritier



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MessageSujet: Re: Instruments de musique. Caisses et tambours..., clairons, trompettes...   Mer 20 Jan 2016 - 19:07

bonjour , l'ancre aux 2 initiales GA est la marque du facteur Gautrot ainé .
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dieulet

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MessageSujet: Re: Instruments de musique. Caisses et tambours..., clairons, trompettes...   Mer 20 Jan 2016 - 19:25

Bonjour,


Oui, mais c'est une ancre seule, elle est identique à l'ancre frappée sur les quillons ou fourreaux de baïonnette 1874.
Mais, merci tout de même de l'information, je ne connaissais pas ce facteur.
Je remettrai une photo plus nette dès que possible,

Cordialement

Dieulet
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butterfly

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MessageSujet: Re: Instruments de musique. Caisses et tambours..., clairons, trompettes...   Mer 20 Jan 2016 - 20:43


Wink
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RosaCrux

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MessageSujet: Re: Instruments de musique. Caisses et tambours..., clairons, trompettes...   Jeu 21 Jan 2016 - 19:29

Les miens, désolé du manque de photos et oubliez les deux a droites aussi xD
[img][/img]
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York

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MessageSujet: Re: Instruments de musique. Caisses et tambours..., clairons, trompettes...   Jeu 21 Jan 2016 - 21:57

Bonsoir

Un post riche en photo et bien documenté comme je les aime

cordialement

York
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bothrops atrox

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MessageSujet: Re: Instruments de musique. Caisses et tambours..., clairons, trompettes...   Sam 23 Jan 2016 - 11:28

Bonjour,

et merci pour votre accueil et votre participation.
en ce qui concerne le tambour présenté par dieulet, je pense qu'un tambour marqué sur la gâche du timbre, a de fortes chances d'être militaire, s'agissant de l'emplacement dédié au marquage par les textes officiels. Après..., il reste à traduire ces marquages...

Bonne journée,
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butterfly

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MessageSujet: Re: Instruments de musique. Caisses et tambours..., clairons, trompettes...   Sam 23 Jan 2016 - 12:25

Bonjour

Le fait que les tendeurs sieint en cuir brun ou blanc a t'il une signification particulière ?
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butterfly

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MessageSujet: Re: Instruments de musique. Caisses et tambours..., clairons, trompettes...   Dim 7 Fév 2016 - 11:51

Bonjour

Personne n'a une idée ? Very Happy
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bothrops atrox

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MessageSujet: Re: Instruments de musique. Caisses et tambours..., clairons, trompettes...   Dim 7 Fév 2016 - 13:30

bonjour,
bonjour butterfly,

je n'ai, pour l'instant, à ce sujet, que des hypothèses et des souvenirs flous, mais mon état de santé actuel ne me permet pas d'effectuer de longues recherches dans ma documentation officielle.
Je retiens deux pistes :
- la substitution du cuir noir ciré au buffle blanc vers le milieu du 19ème siècle. Je dispose du texte, il faudra que je le recherche...,
- l'affectation en fonction des armes et subdivisions d'armes, ainsi que suivant la tenue portée, service courant, défilé, parade, etc...

Voila ce que je peux en dire, pour l'instant.

En attendant, dans un autre registre, j'ai trouvé sur le net ce lien :

http://collections.ed.ac.uk/mimed/record/16509?highlight=*:*

qui nous permet d'observer un rare clairon-chasseur Millereau et nous apprend que cet instrument, adopté en 1887, et qui ne donna pas satisfaction, fut abandonné en 1890. 1887-1890, cela laisse peu de chances de trouver un de ces clairons au cours de nos chines et brocantes Crying or Very sad



Bonne journée,
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butterfly

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MessageSujet: Re: Instruments de musique. Caisses et tambours..., clairons, trompettes...   Dim 7 Fév 2016 - 13:55

Bonjour

Merci à toi pour cette réponse de haut niveau, comme à l'habitude.

/merci/
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Ladosse

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MessageSujet: .   Dim 6 Mar 2016 - 12:40

Bonjour,

Ma contribution à ce sujet. Le tissu de la flamme était initialement bleu clair (visible sous les insignes rouges en feutre). Malheureusement, celui-ci  a dû rester trop longtemps à la lumière ce qui provoqué la décoloration.

Franck


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bothrops atrox

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MessageSujet: Re: Instruments de musique. Caisses et tambours..., clairons, trompettes...   Mer 13 Avr 2016 - 17:50

Bonjour,

pour préciser la réponse faite à butterfly, j'ai retrouvé le texte du 10 aout 1871 qui prescrit de teindre en noir les buffleteries de buffle blanc des effets de grand équipement de l'Armée :

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bothrops atrox

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MessageSujet: Re: Instruments de musique. Caisses et tambours..., clairons, trompettes...   Ven 13 Mai 2016 - 15:30

Bonjour,

la préparation de ce sujet et les recherches que cela comporte font que je me suis pris "d'affection" pour les tambours dont j'ai acquis un certain nombre. En voici une rapide présentation, en attendant que j'en ai tiré tous les enseignements utiles :

en laiton :





en aluminium, beaucoup plus rare :



à bientôt pour des présentations plus détaillées, et, je l'espère, instructives...



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dieulet

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MessageSujet: Re: Instruments de musique. Caisses et tambours..., clairons, trompettes...   Ven 13 Mai 2016 - 19:30

Bonsoir Bothrops Atrox,



Belles pièces, le fût en aluminium ne se rencontre pas si fréquemment , si mes souvenirs sont exacts c'est sous la IIIé République qu'il est mis à l'essai.

Cordialement,

Dieulet
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bothrops atrox

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MessageSujet: Re: Instruments de musique. Caisses et tambours..., clairons, trompettes...   Ven 13 Mai 2016 - 21:08

Bonsoir dieulet,

adopté en 1901 et abandonné en 1911 pour cause de trop grande fragilité. Si je me souviens bien...
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dieulet

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MessageSujet: Re: Instruments de musique. Caisses et tambours..., clairons, trompettes...   Ven 13 Mai 2016 - 21:30

Bonsoir Bothrops,





/merci/ pour l'info




Dieulet
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bothrops atrox

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MessageSujet: Re: Instruments de musique. Caisses et tambours..., clairons, trompettes...   Sam 14 Mai 2016 - 10:47

Bonjour,

j'oubliais celui-ci :

un tambour marqué "Louis AUGU - Grande lutherie de France - Bourges". Il présente deux raidisseurs, détail qui semble caractériser la marque ?





Si on peut, parfois, se baser sur les changements d'adresse des fabricants pour dater ces instruments, cela n'est pas toujours possible.
Je crois avoir remarqué un détail permettant de distinguer les fabrications anciennes de celles d'après et de l'entre deux guerres ; il s'agit de la forme de l'écrou de la clé de timbre ; à ailettes pour les modèles anciens, écrou circulaire moleté pour les plus récents :






Qu'en pensez vous ?
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Mato

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MessageSujet: Re: Instruments de musique. Caisses et tambours..., clairons, trompettes...   Sam 18 Juin 2016 - 19:28

Bonjour,

Je participe avec ce clairon de cavalerie (cf. le cordon et la description de bothrops atrox postée en 1ère page de ce dossier) complet et en bon état.






L'adresse nous permet de le dater avant 1911. En effet, en 1911 Thibouville-Lamy n'était plus domicilié au 68, mais au 68 bis rue de Réaumur comme l'atteste les catalogues disponibles sur ce site:  
http://www.luthiers-mirecourt.com/documentation.htm

Cordialement,

Martin
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bothrops atrox

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MessageSujet: Re: Instruments de musique. Caisses et tambours..., clairons, trompettes...   Sam 18 Juin 2016 - 19:40

Bonsoir,

Mato a écrit:
Bonjour,

Je participe avec ce clairon de cavalerie
Martin

La cavalerie utilise règlementairement des trompettes, le clairon étant l'instrument de l'infanterie.
Cependant, en 1869 :



Votre propos n'est donc pas entièrement faux Smile

En ce qui concerne le fabricant Jérôme Thibouville-Lamy, j'y reviendrai à propos des tambours à fût en aluminium introduits en 1901 et supprimés en 1911. J'en possède deux exemplaires fabriqués par JTL que je mettrai en ligne. Je suis en train de rechercher l'historique de cette maison et essaie de dater ces tambours dont JTL semblait être un fabricant privilégié :



L'un des deux est ainsi marqué :

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Mato

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MessageSujet: Re: Instruments de musique. Caisses et tambours..., clairons, trompettes...   Sam 18 Juin 2016 - 20:00

J'ai du mal m'exprimer, je faisais bien référence à l'article que vous avez cité en page 1

bothrops atrox a écrit:


Si je reste persuadé (pour l'instant Smile  !) que l'infanterie n'a que faire des trompettes de cavalerie, il n'en va pas de même pour la cavalerie en ce qui concerne les clairons d'infanterie.
En effet, depuis 1869, les régiments de  cavalerie sont tenus de posséder, chacun, deux clairons d'infanterie dans les conditions suivantes :




Mais aussi à cet extrait où l'on voit bien la différence entre un cordon de clairon et de trompette de cavalerie:

bothrops atrox a écrit:



Et comme ce clairon a un cordon de trompette de cavalerie, j'en déduit qu'il a du être attribué à un régiment de cavalerie.

Cordialement,

Martin


Dernière édition par Mato le Sam 18 Juin 2016 - 20:09, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Instruments de musique. Caisses et tambours..., clairons, trompettes...   

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