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 (H) Ensemble officier meusien mort en Meuse en 1916 (36e Batail.Tir. Sen.)

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DAVMAX



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MessageSujet: (H) Ensemble officier meusien mort en Meuse en 1916 (36e Batail.Tir. Sen.)   Sam 29 Aoû 2015 - 20:24

Ensemble d'un officier natif de la Meuse et qui est mort en Meuse à Vaux Chapitres le 4 septembre 1916, le lot comprends :
- une photo mesurant 23 cm X 14 cm
- un dessin signer mesurant 45 cm X 30 cm
- livret militaire
- pattes d'épaules de la coloniale
- carnet avec les tous noms des tirailleurs sénagalais de la 3e compagnie du 36e Bataillon de Tirailleurs Sénégalais (avec l'état des pertes)
- une copie couleur des archives départementales de Meuse


Jacques Mangin est né le 11 juin 1875 à Souilly en Meuse. Il fait ses études à Montreuil (Pas-de-Calais) avant de s'engager le 11 juin 1893 dans le 91e RI pour une durée de 5 ans. Le 17 septembre 1897, lors d'un incendie à Charleville-Meziéres, il sauve plusieurs vies. En 1898, il se réangage pour une durée de  5 ans dans l'Infanterie de Marine. Au fils des années Jacques Mangin va monter en grade. DU 1er juillet 1900 au 16 juin 1902, il participe à la campagne de Chine dans le 2e bataillon de Marche d'Extrême Orient. Le 30 septembre 1905, il part une durée de 4 ans en Cochinchine où il sera promu lieutenant en 1906. A la déclaration de la guerre, il est transféré dans le 6e régiment d'infanterie coloniale. Le 22 février, il reçoit le grade de capitaine. Le 13 juillet, il est promu chevalier de la Légion d'Honneur et reçois la croix de guerre. Le 4 septembre 1916, il est tué lors des combats dans le boix de Vaux-Chapitres (Meuse) aux côtés de ses hommes, les tirailleurs sénégalais. Néanmoins, sa dépouille n'a pu être rapatrié lors des combats et à ce jour son corps est toujours disparu. Ces effets ont été remis à sa famille. J'ai vérifié dans la commune de Souilly, il n'y a pas de sépulture à son nom, on y trouve la tombe de ses parents. Son nom figure sur le monument aux morts de la commune de Souilly.
Prix : 250 €












































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DAVMAX



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MessageSujet: Re: (H) Ensemble officier meusien mort en Meuse en 1916 (36e Batail.Tir. Sen.)   Ven 4 Sep 2015 - 1:35

Baisse à 200 euros (port compris).
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LeXav

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MessageSujet: Re: (H) Ensemble officier meusien mort en Meuse en 1916 (36e Batail.Tir. Sen.)   Ven 4 Sep 2015 - 9:33

Bonjour

superbe relique d'un soldat /tresbien/
J'ai une question hors propos de la vente mais qui me turlupine...(nota : attention c'est une vrai question pour moi et non une remise en cause des objets qui sont 100% sincères en ce qui me concerne)

Le livret militaire n'est il pas porté tout le temps, y compris au front ? y en a il 2 ? un au corps 1 avec le soldat (je ne pense pas mais je peux me tromper) ?

Bref, le soldat est "porté manquant aux appel" donc porté disparu cela signifie qu'il ne l'avait pas sur lui et j'avoue que cela m'étonne
Quelqu'un a t'il une explication à cela ? ramassé par l'ennemi et rendu ? d'autres exemples connus ?
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clubberlang

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MessageSujet: Re: (H) Ensemble officier meusien mort en Meuse en 1916 (36e Batail.Tir. Sen.)   Ven 4 Sep 2015 - 12:56

/biere/ je n'en connais pas la cause mais je possède aussi un livret français dont le propriétaire est mort au combat ainsi que plusieurs livrets anglais.maintenant je pense qu'il faut faire une différence entre disparu et mort au combat ce qui supposerait que le corps a été rapatrié a la famille


Dernière édition par clubberlang le Ven 4 Sep 2015 - 13:39, édité 1 fois
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LeXav

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MessageSujet: Re: (H) Ensemble officier meusien mort en Meuse en 1916 (36e Batail.Tir. Sen.)   Ven 4 Sep 2015 - 13:36

Tout à fait, j'ai le livret d'un Auxerrois avec des feuillets taché de sang qui ne laissent aucun doute qu'il l'avait sur lui au moment de sa mort.
L'ensemble de ses effets personnels et son livret a été rendu à la famille (pas nécessairement soncorps) mais il est bien tué au combats, pas porté disparu ou "porté manquant" d'où ma question
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DOUDOU555

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MessageSujet: Re: (H) Ensemble officier meusien mort en Meuse en 1916 (36e Batail.Tir. Sen.)   Ven 4 Sep 2015 - 14:01

Il peut y avoir une explication : nous sommes en 1916, c'est la guerre de position donc de tranchées.
Les affaires personnelles dont ce livret et ce carnet sont restés dans l'abri à la tranchée lors de l'assaut.
Ensuite il est tué et porté disparu.
Ses affaires récupérées dans son abri sont renvoyées à la famille comme c'est souvent le cas.




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DAVMAX



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MessageSujet: Re: (H) Ensemble officier meusien mort en Meuse en 1916 (36e Batail.Tir. Sen.)   Ven 4 Sep 2015 - 16:29

Bonjour,

Merci pour votre intérêt. En fait le soldat est " tué à l'ennemie " et sa dépouille est resté sur le terrain. Donc les personnes qui ont été témoin de sa mort ont pris ses effets personnels peut-être montre, bijoux et le livret militaire et le carnet d'appel des tirailleurs sénégalais.
Pour information :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Tu%C3%A9_%C3%A0_l'ennemi
" Pour qu'un soldat soit déclaré mort, il fallait que, de l'attaque, reviennent deux témoins pour l'attester. Faute de quoi il était déclaré « disparu ». "
D’où le retour au famille des portes feuilles, des livrets militaires, des plaques d'identités etc...
Voici l'exemple des effets de l’Arrière-grand-père d'une amie qui ont été retourné à la famille :
http://www.ftl57.com/index.php?option=com_phocagallery&view=category&id=66:charles-georges&Itemid=53
Bonne journée
Davmax
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MessageSujet: Re: (H) Ensemble officier meusien mort en Meuse en 1916 (36e Batail.Tir. Sen.)   Ven 4 Sep 2015 - 16:31

Bonjour,

Répondre à Lexav, la fiche de mémoire des hommes indique " Tué à l'ennemi " et ce sont les archives de Meuse qui indique " Disparus ".
Cordialement
Davmax
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MessageSujet: Re: (H) Ensemble officier meusien mort en Meuse en 1916 (36e Batail.Tir. Sen.)   Mar 8 Sep 2015 - 23:46

Bonjour,

Dernière baisse à 180 euros (port compris).
Cordialement
Davmax
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DAVMAX



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MessageSujet: Re: (H) Ensemble officier meusien mort en Meuse en 1916 (36e Batail.Tir. Sen.)   Lun 14 Sep 2015 - 1:35

Bonjour,

Je retire ce lot de la vente, merci de mettre dans les objets vendus.
Cordialement
Davmax
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MessageSujet: Re: (H) Ensemble officier meusien mort en Meuse en 1916 (36e Batail.Tir. Sen.)   

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