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 Localisation photo soldats français prisonniers en 1915. Flirey ? 157e RI ?

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Flocky53



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MessageSujet: Localisation photo soldats français prisonniers en 1915. Flirey ? 157e RI ?   Sam 7 Nov 2015 - 20:53

Bonjour,

Je partage avec vous cette belle carte photo récemment chinée. Elle montre  des prisonniers français en 1915. Je cherche bien évidemment tout renseignement permettant d'identifier le lieux de cette photo et l'unité des soldats.

Contexte : On peut penser que ces 8 soldats français  viennent juste d'être capturés , il semble d'ailleurs que le soldat allemand de droite vient de récupérer le ceinturon ou le brelage de cuir d'un des prisonniers. Ils sont exhibés devant le photographe pour la traditionnelle "photo souvenir ou trophée" symbolisant un fait d'arme favorable pour les Allemands.

Datation : la carte photo allemande comporte une correspondance datée du 30 avril 1915 et un tampon daté du 2 mai 1915. Les soldats français ont des capotes de l'été 1914 mais au moins l'un d'entre eux a une capote Poiret. On peut donc penser que cette photo date du printemps 1915 (avant le 30 avril 1915)  mais ne date pas de l'année 1914.....

Identification du régiment des soldats français :  Ces soldats portent tous un beret foncé , caractéristique des troupes alpines ; il me semble pourtant qu'il ne s'agit pas de chasseurs mais de fantassins d'un régiment d'infanterie de tradition alpine. Hélas , aucun n° n'est visible sur les pattes de col.... Je sais que des RI comme le 157e et le 159e RI ont porté ces bérets mais il y en a certainement d'autres.....

Identification unité des soldats allemands : Je ne suis pas spécialiste de l'uniformologie allemande. Il me semble qu'il y a un officier en casquette sur la droite. Les tampons figurant au dos de la correspondance peuvent nous inciter à penser que ces soldats appartiennent à une unité  ersatz  ( tampon  bleu : Konigl. preuss 8 garde - brigade-ersatz-bataillon ?) de la division Ersatz de la Garde. (tampon : Garde ersatz Div.).
Une rapide recherche sur internet montre que la divison Ersatz de la Garde était dans le secteur de Flirey fin 1914 et au premier semestre 1915.

Il se trouve que le 157e RI (régiment de Grenoble) a participé à un importante attaque le 05 avril 1915 devant  FLIREY et qu'il y a subi de très grosses pertes. Il est donc tentant de penser donc que ces soldats sont des prisonniers du 157e RI pris lors de ces violents combats.


Que pensez-vous de cette analyse ? L'architecture de la maison correspond-t-elle à la région de Flirey ?

Merci pour vos remarques et précisions.

Cordialement

Flocky53




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les alpins

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Nombre de messages : 1613
Localisation : Blois
Date d'inscription : 16/07/2011

MessageSujet: Re: Localisation photo soldats français prisonniers en 1915. Flirey ? 157e RI ?   Lun 9 Nov 2015 - 11:37

Bonjour,

Super photo Shocked Shocked Shocked !!! Ce genre de photos de prisonniers de troupes alpines ne cours vraiment pas les rues.

Je suis d'accord avec toi sur les points suivants :

- Datation au printemps 15.

- unité : infanterie alpine sans aucun doute. Les seuls RIA "officiels" à l'entrée de guerre sont : 157e, 158e, 159e, et 97e.

Vraiment dommage que les pattes de col ne soient pas visibles... au centre je pense qu'il y a un officier du régiment, il me semble deviner sa vareuse de campagne mod. 1913 sous son manteau.

Reste plus qu'à potasser les historiques et autres JMO des unités citées au dessus, je pense que tu peux te basser sur le mois d'avril 1915, c'est très cohérent avec tous les détails observables.

Amicalement, /biere/

Cédric
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Flocky53



Nombre de messages : 50
Localisation : Région parisienne
Date d'inscription : 15/01/2013

MessageSujet: Re: Localisation photo soldats français prisonniers en 1915. Flirey ? 157e RI ?   Mer 11 Nov 2015 - 19:37

Bonjour,

Merci Cédric pour ce commentaire et les renseignements fournis :

Je crois que nous pouvons être sûrs que la photos montre des rescapés du 157e RI car à ma connaissance, les autres RI alpins (portant la tarte c'est à dire le 97e, le 158e et le 159e RI étaient en Artois au 1er semestre 1915.) tandis que l'analyse des tampons allemands indique que nous sommes dans la région de FLIREY.

Je pense comme Cédric qu'il y a un officier parmi les prisonniers (le premier en partant de la droite ???).

Cordialement

Flocky
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MessageSujet: Re: Localisation photo soldats français prisonniers en 1915. Flirey ? 157e RI ?   

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