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 Septembre 1914 en Seine et Marne

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AEF

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MessageSujet: Septembre 1914 en Seine et Marne   Ven 25 Déc 2015 - 13:46

Bonjour à tous,

Voici deux photos de soldats britanniques et français prises lors de la première bataille de la marne en septembre 1914 à Gretz Armainvilliers.


Deux Douglas et une Triumph pour ces estafettes.







AEF
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peguy

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MessageSujet: Re: Septembre 1914 en Seine et Marne   Ven 25 Déc 2015 - 22:54

Bonjour AEF


Merci pour ces photos, elles sont superbes. Il y a t'il une date précise ?

Bonne soirée

/biere/
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AEF

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MessageSujet: Re: Septembre 1914 en Seine et Marne   Sam 26 Déc 2015 - 10:16

Bonjour Peguy,

Non aucune date, mais la présence anglaise dans le secteur se situe au tout début du mois de septembre 1914 avant la contre offensive et de remonter vers le nord.

AEF
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peguy

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MessageSujet: Re: Septembre 1914 en Seine et Marne   Sam 26 Déc 2015 - 10:51

Bonjour AEF

Oui tu as raison. Les anglais ont reculé jusqu'au 04 septembre au détriment de Joffre.
Gretz est situé non loin du siège du QG de Vaux le Pénil lors de la dernière phase du repli (25 km environ).
Mes grand parents avaient une ferme près de Lagny sur marne (hameau de Bordeaux) et cette zone étaient dans le secteur Anglais lors du repli fin aout à début septembre. Le troisième corps britannique était dans ce secteur les 3 et 4 septembre.
D'ailleurs les premiers Allemands aperçu dans le nord de la seine et marne vers Meaux ont été confondus avec les Anglais qui étaient passés dans le secteur deux jours plus tôt.
Gretz Armainvilliers faisait parti du camp retranché de Paris donc surement des soldats Français de la VI armée de Maunoury ou des territoriaux.
Je vais faire une petite recherche dans mes documents mais si tu as d'autres photos de cette période je suis preneur.

/biere/
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Roussillon



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MessageSujet: Re: Septembre 1914 en Seine et Marne   Sam 26 Déc 2015 - 20:14

Bonsoir,

Connaissant bien la région pour y avoir vécu 16 ans, voici où à été prise la photo.



Le lien Google Maps :

https://www.google.fr/maps/@48.7430347,2.7346254,3a,75y,341.37h,77.51t/data=!3m7!1e1!3m5!1sDohzF0JZMtUo73k2oqLf4w!2e0!5s20130601T000000!7i13312!8i6656!6m1!1e1

Je sais de source sûre qu'il y avait un blockhaus dans ce bois (Etoile)



Et un autre dans la forêt, mais quasiment sous les eaux, seul subsiste un faux pigeonnier sous forme de parc.



Entrer dans la forêt, suivre le chemin jusqu'au plan d'eau et le dépasser de 100 mètres sur la droite, c'était grillagé.

Je suivrais ce post pour avoir aussi des infos.

Cordialement,

Bonnes fêtes de fin d'année

Laurent R
https://www.google.fr/maps/@48.7473897,2.7248955,3a,75y,316.7h,82.42t/data=!3m6!1e1!3m4!1swH-XDEcCDiWrv3j_qFGn3A!2e0!7i13312!8i6656
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AEF

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MessageSujet: Re: Septembre 1914 en Seine et Marne   Dim 27 Déc 2015 - 14:35

Bonjour Roussillon,

Le passage à niveau que vous indiquez n'est pas le bon.Les photos d'époque furent prises près de celui de Belle Croix qui fut remplacé en 1930 par un pont.

Quand au "blockhaus"; c'est simplement une fausse grotte surmontée par un réservoir créée sur le domaine Péreire pour alimenter le château et ses dépendances en eau.

AEF Wink
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Roussillon



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MessageSujet: Re: Septembre 1914 en Seine et Marne   Dim 27 Déc 2015 - 14:59

Bonjour,

Il y a tant de passages a niveau que je ne saurait pas dire lequel est ancien ou non.

Pour ce qui est du parc Peireire, il y avait au dessus de la fameuse grotte un pigeonnier percé avec des graduations sur tout le pourtour de la coupole.
Pour ce qui est de la grotte, au fond du petit tunnel se trouve un accès au puits qui est sous l'eau.
Après une plongée amatrice sur le site (Combinaison et tuba seulement) il c'est avéré plusieurs salles et portes mais tellement encombrées que cela devenait dangereux.
D'ailleurs dans le Parc du val des dames, nous avions aussi trouvé sous l'ancien pigeonnier des tunnels similaires et pas mal de munitions Allemandes et françaises.

Mais sympa de trouver un intéressé des histoires Gretzoises.

Cordialement,

Laurent R
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Souvigny

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MessageSujet: Re: Septembre 1914 en Seine et Marne   Dim 6 Mar 2016 - 18:22

La deuxième photo montre des officiers de cavalerie britanniques de dos avec l'équipement spécifique, l'un d'entre eux a placé son protège nuque que l'on voit sur certaines cartes postales de août-septembre 1914, plus étonnant c'est l'emplacement dans le dos de l'encombrant Webley mark IV dans sont étui sur le 2e officier. Il faut dire qu'à cheval il devait être particulièrement génant devant !!!!!
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Souvigny

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MessageSujet: Re: Septembre 1914 en Seine et Marne   Dim 6 Mar 2016 - 18:26

D'ailleurs sur la première photo, on aperçoit dans le fond des cavaliers anglais... Il s'agirait donc d'une unité de cavalerie qui passait par là... ce qui permettrait de dater avec précision cette photo peut-être ?
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Charles

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MessageSujet: Re: Septembre 1914 en Seine et Marne   Dim 6 Mar 2016 - 18:54

Bonjour,
En effet, on comprend le positionnement du Webley. Elégance et pragmatisme convergent vers l'efficacité et le confort me semble t-il?
Intéressant de positionner ces photos dans le temps et le lieu géographique. bravo2/

Bien amicalement    Charles  /biere/
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AEF

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MessageSujet: Re: Septembre 1914 en Seine et Marne   Dim 6 Mar 2016 - 21:13

Bonjour,

Les photos doivent datées du 5 septembre 1914 lorsque les troupes anglaises sont sur ce secteur.
Le 6 ils seront sur une ligne Crécy en brie (à l'époque) -Coulommiers- Choisy en brie.
D'après mes recherches, c'est la 4ème Division qui est de passage sur le secteur Gretzois et c'est le 19th Hussars B Squadron en troupe montée qui est joint à celle-ci (source militaria mag.)

AEF
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