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 Luftschiffer-Bataillon No4

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Ugene Savoy



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MessageSujet: Luftschiffer-Bataillon No4    Dim 14 Fév 2016 - 16:53

393767/154][/url]


Bonjour,

Shako d'un aérostier du Bataillon No 4, stationné à Mannheim, Metz-Monyigny,Gotha et Friedrichshafen avec date de sa création en 1913
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verdun16



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MessageSujet: Luftschiffer-Bataillon No4   Dim 14 Fév 2016 - 17:01

il est bien ce shako!
verdun 16
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Cmd-Jps

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MessageSujet: Re: Luftschiffer-Bataillon No4    Dim 14 Fév 2016 - 20:43

Magnifique /biere/
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alexandre12

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MessageSujet: Re: Luftschiffer-Bataillon No4    Dim 14 Fév 2016 - 20:46

Bonjour !
superbe shako, j'ai le même version officier,
vraiment pas courant bravo !
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Pickelhaube

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MessageSujet: Re: Luftschiffer-Bataillon No4    Dim 14 Fév 2016 - 21:59

Belle shako /biere/

Cordialement

Pickelhaube
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badois110

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MessageSujet: Re: Luftschiffer-Bataillon No4    Lun 15 Fév 2016 - 13:56

bonjour
tres beau
marquage superbe /respect/
philippe
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CLOVIS 57

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MessageSujet: Re: Luftschiffer-Bataillon No4    Lun 15 Fév 2016 - 15:47

bounce /super/ bravo2/ /biere/
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Rheinbaben

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MessageSujet: Re: Luftschiffer-Bataillon No4    Lun 15 Fév 2016 - 15:57

Bonjour,

D´après ce que l´on peut voir des photos, première impression très positive. J´aime bien la patine cohérente des pièces, spécialement celle du maillechort de l´aigle et la bonne jugulaire à garnitures en maillechort qui n´est pas évidente à trouver, sauf sur un objet complet atable

Rheinbaben
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imperialhelmets



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MessageSujet: Re: Luftschiffer-Bataillon No4    Mar 16 Fév 2016 - 18:40

Rheinbaben a écrit:
Bonjour,

D´après ce que l´on peut voir des photos, première impression très positive. J´aime bien la patine cohérente des pièces, spécialement celle du maillechort de l´aigle et la bonne jugulaire à garnitures en maillechort qui n´est pas évidente à trouver, sauf sur un objet complet atable

Rheinbaben
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beau shako oui c'est sur, très beau marquage !

pour la patine de la plaque, ce n'est pas du tout une patine "maillechort", mais bien une patine argent, d'ailleurs il suffit de comparer l'aspect de la plaque par rapport à celui des pièces en maillechort de la jugulaire, rien à voir !

encore bravo pour cette belle trouvaille et le partage /tresbien/
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Rheinbaben

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MessageSujet: Re: Luftschiffer-Bataillon No4    Mar 16 Fév 2016 - 19:03

Une plaque de troupe argentée? Shocked scratch lanterne

Certainement un sergent qui avait des bonnes connections avec son fourrier préféré  Laughing

Les plaques troupes sont en maillechort comme toutes les autres garnitures.

Aucun alliage d´argent sur les plaques. Tout au plus un film protecteur très fin de blanc de Berlin qui s´en allait très rapidement avec le temps et l´utilisation de l´objet (frottement du CC).

Celà se voit très bien sur cet exemplaire au niveau du plumage protubérant qui a pris la patine que j´évoquais plus haut et étant la même que sur les passants de jug, ces derniers ayant été également sujet à frottement et manipulation. Les zones en creux sur l´aigle présentent encore l´aspect initial de la totalité de la plaque après sa fabrication, c´est à dire bien plus clair.

Encore une sodomie de coléoptères  tongue

Rheinbaben
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Ugene Savoy



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MessageSujet: Luftschiffer-Bataillon No4    Mar 16 Fév 2016 - 21:06

/view/19393767/156][/url]


Bonsoir,

Voici de nouvelles photos j'espère qu'elles seront mieux.
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Rheinbaben

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MessageSujet: Re: Luftschiffer-Bataillon No4    Mar 16 Fév 2016 - 21:13

Ugene Savoy a écrit:

Voici de nouvelles photos j'espère qu'elles seront mieux.

Rien à dire, elles confirment l´excellence de cette pièce /tresbien/

Rheinbaben
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MessageSujet: Re: Luftschiffer-Bataillon No4    Mar 16 Fév 2016 - 21:30

Vraiment très belle pièce effectivement
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verdun16



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MessageSujet: Luftschiffer-Bataillon No4    Mar 16 Fév 2016 - 21:45

Bonsoir
sur les dernieres photos de ce excellente piece il y'à les traces de la cocarde sur la cote gauche de le shako donc cocarde prussien avec le feldzeichen?
verdun 16
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Rheinbaben

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MessageSujet: Re: Luftschiffer-Bataillon No4    Mer 17 Fév 2016 - 13:22

verdun16 a écrit:

sur les dernieres photos de ce excellente piece il y'à les traces de la cocarde sur la cote gauche de le shako donc cocarde prussien avec le feldzeichen?


Bonjour Gianluca, bien vu!! bravo2/

Un sujet très cher à notre ami Clovis57 Wink

Certaines photos d´époque montrent le port d´une cocarde prussienne sur le côté gauche du shako lorsque le Feldzeichen n´est pas porté. Pour l´instant seulement vu sur des shakos en feutre....
Mais cet exemplaire semble aussi confirmer le fait que celà a pu également avoir lieu sur les shakos en cuir.



Rheinbaben
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Ugene Savoy



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MessageSujet: Luftschiffer-Bataillon No4    Mer 17 Fév 2016 - 20:50

Bonjour,


Effectivement lorsque j'ai eu cette pièce il y avait les deux cocardes réglo.Ceci n'est peut être pas logique pourtant il y avait  bien le Felzeichen de Prusse d'origine. J'ai personnellement toujours constaté qu'en cas de guerre le règlement c'est une chose et la réalité.....mais je regrette beaucoup  que ma pièce ne soit pas Elsasslothringen car le marquage est .... du 1er bataillon de  Mannheim.
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CLOVIS 57

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MessageSujet: Re: Luftschiffer-Bataillon No4    Mer 17 Fév 2016 - 20:58

Rheinbaben a écrit:
verdun16 a écrit:

sur les dernieres photos de ce excellente piece il y'à les traces de la cocarde sur la cote gauche de le shako donc cocarde prussien avec le feldzeichen?
Un sujet très cher à notre ami Clovis57 Wink
Laughing Razz
Comme tout ce qui contredit les acquis, les vérités, les normes, le réglemente prussien, la rigidité germanique, la deutsche qualitat et j'en passe. Laughing  mais en faisant la part des choses avec les bidouilles contemporaines Laughing
Merci, pour cette belle observation, qui met de l'eau à mon moulin, concernant ma thèse, où je fus longtemps seul... Crying or Very sad contre l'adversité... Wink
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Rheinbaben

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MessageSujet: Re: Luftschiffer-Bataillon No4    Mer 17 Fév 2016 - 21:05

Ugene Savoy a écrit:
le marquage est .... du 1er bataillon de  Mannheim.

Bien vu  bravo2/ , pour être plus exact, de la première compagnie Wink


Luftschiffer-Bataillon Nr. 4
vor Kriegsausbruch 1914 / [1918 nach Kriegsende]
ab August 1914: Luftschiffer-Ersatz-Abteilung 4


Aufstellung
Stab u. 1. Kompanie Mannheim, 2. Kompanie Metz, 3. Kompanie Lahr (vorläufig Gotha), 4. (kgl. württembergische) Kompanie Friedrichshafen; XIV. Armeekorps; Inspektion der Fliegertruppe

Rheinbaben
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MessageSujet: Luftschiffer-Bataillon No4    Jeu 18 Fév 2016 - 14:05

Example de mon shako ersatz avec cocardes et feldzeichen
verdun 16 Hébergé par Imagesia, le meilleur hébergeur d'images du net ! Hébergé par Imagesia, le meilleur hébergeur d'images du net ! Hébergé par Imagesia, le meilleur hébergeur d'images du net ! Hébergé par Imagesia, le meilleur hébergeur d'images du net ! Hébergé par Imagesia, le meilleur hébergeur d'images du net !" />
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MessageSujet: Re: Luftschiffer-Bataillon No4    Lun 14 Mar 2016 - 15:52

Ugene Savoy a écrit:
/view/19393767/156][/url]


Bonsoir,

Voici de nouvelles photos j'espère qu'elles seront mieux.

très belle pièce ! bravo et merci /merci/

la plaque est clairement argentée, ou patinée argent,

à titre de comparaison une plaque non patinée argent, en maillechort, au centre en bas :



dire qu'une plaque troupe ne peut être patinée argent ou or est une belle contre vérité scratch
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imperialhelmets



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MessageSujet: Re: Luftschiffer-Bataillon No4    Lun 14 Mar 2016 - 15:57

par exemple sur ces 4 plaques troupes bavaroises, on voit bien que deux d'entres elles, celle en haut à gauche et celle en bas à droite, ont reçu un traitement de protection contre l'oxydation, sous forme d'une patine dorée :
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imperialhelmets



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MessageSujet: Re: Luftschiffer-Bataillon No4    Lun 14 Mar 2016 - 16:01

idem ici, sur 3 plaques troupes, deux ont manifestement reçu une patine argent

noter la plaque officier, en bas à droite, dorée à l'or fin probablement,

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imperialhelmets



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MessageSujet: Re: Luftschiffer-Bataillon No4    Lun 14 Mar 2016 - 16:06

idem ici, sur ces plaques troupes, toutes ont reçu un traitement de surface de manière à éviter la corrosion, sauf peut être celle du centre en bas,

on peut trouver des exemples de ce type de traitement dans les plaques trouvées en fouille, je dois avoir ça dans une boite si les photos de plaques "grenier" ne suffisent pas Razz

la notion de "copinage avec le sergent fourrier" n'a rien à voir avec la réalité,

les marchés passés avec les fournisseurs de casque prévoyaient en général une patine de protection sur les plaques, c'est une réalité, rien de Eigentum ou fantaisie là dedans,

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Tony

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MessageSujet: Re: Luftschiffer-Bataillon No4    Lun 14 Mar 2016 - 16:07

les plaques en laiton recevaient une dorure au mercure

les plaque en maillechort recevaient une couche "d'argenture" ( je ne sais pas si c'est le terme approprié ), communément appelé " blanc de berlin"

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imperialhelmets



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MessageSujet: Re: Luftschiffer-Bataillon No4    Lun 14 Mar 2016 - 16:12

au contraire, ici une plaque effectivement fantaisie, sur un shako de sous officier bavarois, noter l'épaisseur du traitement de surface argenté, rien à voir avec la patine argent sur plaques troupes :

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