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 La Grosse Bertha - 42cm !!!

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HumanBonb



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MessageSujet: La Grosse Bertha - 42cm !!!   Mer 16 Mar 2016 - 15:34

Bonjour à tous,
J'ouvre ce sujet afin que l'on y répertorie tout ce qui touche à la Grosse Bertha ( Dicke Bertha ) et son obus mythique de 42cm que beaucoup d'objets patriotiques de l'époque représentent.

La Grosse Berta est un obusier de 42cm pesant 70 tonnes et dont l'obus le plus gros atteint le poids de 800 kilos !
Développé par Krupp, les obusiers de 42cm existaient déjà bien avant le conflit mais furent améliorés avec le temps pour finir par obtenir cette pièce d'artillerie montée sur affût "allégé".
Le M42 fut dénommé Bertha en l'honneur de la fille du grand patron et de par son calibre important, on lui donna le nom de Dicke Bertha ( Grosse Bertha ), voire de Fleissige Bertha ( Bertha l'Assidue ).

Voici l'imposant obusier M42:




J'ai également retrouvé dans mes albums ce cliché qui représente quelques éclats du fameux obus de 42cm :





Cet obusier hors-norme est souvent donné, et à tort, comme la pièce d'artillerie ayant tiré sur Paris alors qu'il n'en est rien, les modèles en question étant d'un calibre bien inférieur, à savoir 21cm.
A savoir que l'appellation "Dicke Bertha" est également donnée à de nombreux autres pièces d'artillerie de gros calibre, d'où de nombreuses confusions.

Voici un petit historique de la pièce pour les personnes intéressées: http://html2.free.fr/canons/bertha.htm


Comme je l'ai mentionné au début de ce sujet, l'obus de 42cm es mythique pour l'époque et de nombreux objets dérivés sont à son effigie, sans oublier les multiples documents ( cartes postales et autres ) qui en font mention.
Ce dossier à thème a donc pour but de rassembler tout cela sur un même et unique sujet.


On commence avec le bas d'une tirelire "Die Fleissige Bertha". Elle fait référence à différents lieux du Front Est et Ouest ainsi qu'à l'alliance des pays de l'Axe.
2 modèles de cette tirelire furent produit en 1915 puis un seul et unique en 1916, 1917 puis un dernier en 1918, soit 5 modèles au total !
A savoir que les tirelires patriotiques en général représentent l'obus de 42cm, il en existe donc d'innombrables exemplaires.




On continue avec une carte postale humoristique justement découverte du côté de Nancy :






Allez, fini de parler, je vous laisse un peu participer à ce dossier à thème avant de m'y remettre !


Bonne journée à tous et merci.
Bien cordialement.
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CLOVIS 57

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MessageSujet: Re: La Grosse Bertha - 42cm !!!   Mer 16 Mar 2016 - 17:11

Bonjour,
voici le type d'obus... de calibre 380 à 420, une vrai bombe !!

je trouve les Lange-Max et autres Lange-Karl plus impressionnant :




Même si le calibre est généralement du 380, ces canons de marine montés sur rail, étaient utilisés en tant qu'obusier, c'est à dire en tir non tendus.
et on on aboutira aux Schwerer Léopold ou autre Schwerer Gustav !!! Mais ça c'était pour la "suivante"  calibre 800, poids de l'obus...Plus de 7T !!!
https://www.youtube.com/watch?v=Hf3fgfHoTOc

/biere/


Dernière édition par CLOVIS 57 le Mer 16 Mar 2016 - 23:22, édité 2 fois
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mutze07

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MessageSujet: Re: La Grosse Bertha - 42cm !!!   Mer 16 Mar 2016 - 22:53

Bonsoir,

Petit complément :



Bonne soirée

mutze07
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chercheur57

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MessageSujet: Re: La Grosse Bertha - 42cm !!!   Mer 16 Mar 2016 - 23:16

Bonsoir,
ma contribution.
Cordialement
Chercheur57


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HumanBonb



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MessageSujet: Re: La Grosse Bertha - 42cm !!!   Mer 16 Mar 2016 - 23:32

Bonsoir et merci à vous 3 pour votre participation !

Dis voir chercheur57, ta tirelire est de quel millésime ?

Pour information, ta chope existe en version 1914, en couleur or et non plus bleue comme pour le millésime 1914/15 :

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chercheur57

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MessageSujet: Re: La Grosse Bertha - 42cm !!!   Mer 16 Mar 2016 - 23:45

Bonsoir humanbond,
je ne savais pas qu'il y avait plusieurs modèles de chopes.
Voici un complément de photos de la tirelire et de la chope.




Une petite douille!





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HumanBonb



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MessageSujet: Re: La Grosse Bertha - 42cm !!!   Jeu 17 Mar 2016 - 12:43

Bonjour et merci à toi !

Impressionnante cette douille, elle ferait presque une parfaite table de chevet Laughing.


Pour en revenir aux tirelires "Die Fleissige Bertha", comme mentionné, il en existe plusieurs modèles.
Ainsi, outre ton exemplaire 1914-15-16-1917, il existe :

- Le millésime 1914-1915 ( peu de noms sont mentionnés sur ce premier modèle ) :




- Une seconde variante du millésime 1914-1915 ( l'ensemble des noms est dorénavant inscrit ) :




- Le millésime 1914-1915-1916 ( on voit à partir de ce modèle apparaitre les bandes horizontales aux couleurs du Reich )




- Le millésime 1914-15-16-17-1918 :





En espérant que ce petit récapitulatif fut instructif study.


Bonne journée à tous et merci.
Cordialement.


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CLOVIS 57

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MessageSujet: Re: La Grosse Bertha - 42cm !!!   Jeu 17 Mar 2016 - 13:07

Dans les années 70, les parents de mon beau-frère, avaient une douille de 420, comme table de salon ! L'homme avait été en fonction au dépôt de munitions de Ressaincourt 57 (limite 54) bounce . Ce dépôt est toujours en fonctionnement depuis 1934. Les dernières victimes datent de 2007, ou 2 démineurs ont sautés en l'air accidentellement. pale
/biere/
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chercheur57

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MessageSujet: Re: La Grosse Bertha - 42cm !!!   Jeu 17 Mar 2016 - 20:31

Bonjour Humanbond,
Voilà des variantes intéressantes de la tirelire. Merci du partage.
j'ai connu un étui à cigarettes en forme d'obus de la grosse Bertha il y a longtemps dans la Meuse. Malheureusement je n'ai pas réussi à l'acquérir. Si quelqu'un en a déjà vu un ou mieux en possède un...
Cordialement
Chercheur57
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killer2lamor

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MessageSujet: Re: La Grosse Bertha - 42cm !!!   Jeu 17 Mar 2016 - 21:41

bonsoir, j'avais lancé jadis un post sur les objets se rapportant à ce gros obus mais pas moyen de la retrouver, bref voici pour commencer un peu de verrerie, il manque un morceau au dos de la fiole mais elle présente tout de même bien, je l'avais eue en brocante dans le secteur de Saint-Mihiel il y a bien 20 ans maintenant :





a+
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HumanBonb



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MessageSujet: Re: La Grosse Bertha - 42cm !!!   Jeu 17 Mar 2016 - 22:51

chercheur57 a écrit:

J'ai connu un étui à cigarettes en forme d'obus de la grosse Bertha il y a longtemps dans la Meuse. Malheureusement je n'ai pas réussi à l'acquérir. Si quelqu'un en a déjà vu un ou mieux en possède un...

Re-bonsoir,
Je suppose que tu fais référence à ce modèle très esthétique, le seul que je connaisse en tout cas :




Le voici d'ailleurs sur une tablée bien garnie de cadeaux durant le conflit et dont je fournis un zoom :




Un grand merci à toi killer2lamor pour ta participation, cette fiole est tout simplement sublime Shocked ! C'est la seule que je connaisse d'ailleurs  drunken.

Quant au petit obus en verre disposé à côté, j'aborderai ce sujet demain, à moins que des membres le réclame pour ce soir Laughing.


Bonne soirée à tous et encore merci à vous 3.
Bien cordialement.
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chercheur57

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MessageSujet: Re: La Grosse Bertha - 42cm !!!   Jeu 17 Mar 2016 - 22:57

C'est bien cela! cheers
Une connaissance de Stenay en possédait une.Je ne l'ai pas obtenue. C'est un de mes regrets. C'est une très belle pièce que je convoite! Pour info, elle est à toi?
Concernant la fiole de killer, il faudra que je fouille dans mes bouteilles cela me dit quelque chose.
Cordialement
Chercheur57
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killer2lamor

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MessageSujet: Re: La Grosse Bertha - 42cm !!!   Jeu 17 Mar 2016 - 23:15

bonsoir, voici mes deux dernières pièces sur le sujet, un livret de chants et ce qui semble être un étui à cigare:











a+ /biere/
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HumanBonb



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MessageSujet: Re: La Grosse Bertha - 42cm !!!   Ven 18 Mar 2016 - 11:57

Bonjour,
Ton Liederbuch est intéressant killer2lamor car je ne le connaissais qu'en version 1914-1915. Dès lors, on peut supposer que comme pour la tirelire, il existe avec les millésimes 1917 et 1918.




On notera que le "design" de ce livre de musique est similaire à cette affiche qui représente également le fameux obus de 42cm:




Pour ce qui est de ton second objet ? Absolument aucune idée Question

Bonne journée à tous.
Cdlt.
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fablou

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MessageSujet: Re: La Grosse Bertha - 42cm !!!   Ven 18 Mar 2016 - 23:29

bonsoir
ma participation avec ce petit coffret

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chercheur57

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MessageSujet: Re: La Grosse Bertha - 42cm !!!   Sam 19 Mar 2016 - 9:53

Bonjour fablou,
très jolie pièce! Je n'avais jamais vu ce genre de coffret en fonte.
J'aime beaucoup! cheers
Cordialement
Chercheur57
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CLOVIS 57

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MessageSujet: Re: La Grosse Bertha - 42cm !!!   Sam 19 Mar 2016 - 10:10

HumanBonb a écrit:
Quant au petit obus en verre disposé à côté, j'aborderai ce sujet demain, à moins que des membres le réclame pour ce soir Laughing.
Bonne supposi...tion...ce n'est pas à prendre le soir en supposi...toire... bounce
Ca peut attendre...Laughing
/biere/
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killer2lamor

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MessageSujet: Re: La Grosse Bertha - 42cm !!!   Lun 21 Mar 2016 - 15:58

Laughing

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HumanBonb



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MessageSujet: Re: La Grosse Bertha - 42cm !!!   Lun 21 Mar 2016 - 22:38

Bonsoir,
De retour de week-end, me revoilà sur ce post où je ne peux que féliciter la participation des membres cheers.

Pour chercheur57, comme indiqué par MP, non cet étui n'est pas à moi, je l'avais laissé filer il y a quelques années et en avais simplement conservé quelques clichés.

fablou a écrit:
bonsoir
ma participation avec ce petit coffret


Pour information, cette petite boite à bijoux ( une dizaine de centimètres seulement ) contenait à l'intérieur une sorte de tissu/feutrine pour protéger son éventuel contenu.

A savoir qu'une variante existe, la voici :






J'aborderai le sujet des suppositoires un peu plus tard CLOVIS 57  Laughing.


Bonne soirée à tous.
Cordialement.
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VPI

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MessageSujet: Re: La Grosse Bertha - 42cm !!!   Lun 21 Mar 2016 - 23:14

Bonjour,
Un peu de doc française sur ce sujet d avril 1917






/biere/
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HumanBonb



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MessageSujet: Re: La Grosse Bertha - 42cm !!!   Mar 22 Mar 2016 - 18:23

Bonjour et merci à VPI pour cette documentation.

On continue sur le sujet avec les petits obus en verre dont killer2lamor présente un exemplaire dans une de ses interventions.
Il ne s'agit pas de minuscules fioles à alcool comme cela est souvent dit mais de contenants à bonbons.

En voici quelques exemplaires non de terrain, ce qui permet de mieux observer la diversité de ces petits objets ( épaisseur du verre, poids, etc... ):




Je n'ai pu observer que cette unique taille, paraitrait il qu'il y en a d'autres ? Rolling Eyes

Outre l'inscription faisant référence au calibre de l'obus de 42cm, on retrouve l'inscription D.R.G.M. ( Deutsches Reich - Gebrauchsmuster ).


Voila voila Wink.
Bonne journée à tous.

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lanz91

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MessageSujet: Re: La Grosse Bertha - 42cm !!!   Mar 22 Mar 2016 - 20:17

Bonjour,
petite contribution avec une boite en tôle imitant un boulet de canon et s'ouvrant en deux en son milieu Very Happy
Marquages "Maubeuge 7 sept 1914 et Antverpen 9 okt 1914" pas de marquage 42 cms mais surement un clin d'oeil aux canons antiques par rapport à ces grosses machines qui ont fait tombés les forts.


Lanz /biere/
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killer2lamor

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Localisation : Argonne
Date d'inscription : 23/08/2006

MessageSujet: Re: La Grosse Bertha - 42cm !!!   Jeu 24 Mar 2016 - 7:41

une autre carte sur le thème



a+
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Victor59

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MessageSujet: Re: La Grosse Bertha - 42cm !!!   Ven 25 Mar 2016 - 16:03

Sympa ce sujet Smile

Bonne journée
Victor


Dernière édition par Victor59 le Mar 19 Avr 2016 - 0:23, édité 1 fois
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HumanBonb



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MessageSujet: Re: La Grosse Bertha - 42cm !!!   Mar 12 Avr 2016 - 17:03

Bonjour,
Je relance ce sujet avec cette carte postale patriotique redécouverte dans mes archives.




Bonne journée et merci à tous de votre participation.
Cordialement.
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MessageSujet: Re: La Grosse Bertha - 42cm !!!   

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La Grosse Bertha - 42cm !!!
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