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 casque a pointe regimenté

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ferdinand75

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MessageSujet: casque a pointe regimenté   Lun 31 Oct 2016 - 10:11

bonjour

j ai recuperer ce casque a pointe hier soir chez un copain qui l a trouver au grenier dans la maison de ses parents , tout le monde avait oublier qu il etait la , depuis que le grand pere l avait remener du front , il n a pas bouger du grenier depuis 100 ans ! et malheuresement cela se voit !

pouvez vous me dire comment renover la bombe qui est devenue grise , sans denaturer l ensemble ? les garnitures sont en laiton , comment puis je leurs redonner leurs eclats ?

si vous avez des informations sur le regiment , elles seraient les bienvenues

merci d avance pour vos reponses

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peguy

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MessageSujet: Re: casque a pointe regimenté   Lun 31 Oct 2016 - 10:19

Bonjour Ferdinand

Est ce que la bombe est bien en cuir ?
Pour le régiment lis tu quelque chose à l'intérieur du casque sur la nuquière.

Je réfléchirais avant d'entreprendre un nettoyage.....car son aspect actuel est aussi un atout....

/biere/
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ferdinand75

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MessageSujet: Re: casque a pointe regimenté   Lun 31 Oct 2016 - 10:23

d autres photos
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ferdinand75

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MessageSujet: Re: casque a pointe regimenté   Lun 31 Oct 2016 - 10:26

merci pour ta reponse PEGUY, la bombe est bien en cuir , elle ressemble en effet a du feutre de tant elle a souffert du temps , par contre je ne vois pas d autres marquages ......
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MARKSMAN

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MessageSujet: Re: casque a pointe regimenté   Lun 31 Oct 2016 - 10:32

Bonjour,

Bien sympa ce casque Wink
C'est un regiment alsacien, garnison à Haguenau .

Un petit lien sur l'historique de ce regiment :

https://de.m.wikipedia.org/wiki/2._Unter-Elsässisches_Infanterie-Regiment_Nr._137

A+
Guillaume
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ferdinand75

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MessageSujet: Re: casque a pointe regimenté   Lun 31 Oct 2016 - 10:38

bonjour et merci pour le lien , mais je ne comprend pas du tout l allemand , existe t il un lien en francais ? /biere/
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chris39

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MessageSujet: Re: casque a pointe regimenté   Lun 31 Oct 2016 - 11:06

Bonjour Ferdinand,

Marskman a tout dit, c'est un beau casque parce qu’il est complet et d'origine et bien marqué/tresbien/
En ce qui concerne le nettoyage toujours le même dilemme... Rolling Eyes moi je le laisserais tel quel...
Si tu le démontes pour le nettoyer on pensera toujours à un remontage Rolling Eyes

Pour le lien, je n'en connais pas d'autre en français Rolling Eyes

/biere/

Chris
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ferdinand75

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MessageSujet: Re: casque a pointe regimenté   Lun 31 Oct 2016 - 11:23

bonjour chris 39
merci pour ta reponse , le casque n est pas complet , il manque une cocarde et la moitiee de la jugulaire , il etait accrocher par un fil de fer a une poutre , les souris ont grignoter la jugulaire
hier soir ont a chercher l autre cocarde qui a du tomber par terre mais ont la pas trouver , elle a du etre deplacer je ne sais ou par les rongeurs
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peguy

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MessageSujet: Re: casque a pointe regimenté   Lun 31 Oct 2016 - 11:45

Ben ton casque est super à laisser tel quel à mon avis.......
Beau témoignage des trophées de guerre à moins qu'il soit trouver en Alsace ....... Very Happy

/biere/
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Tony

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MessageSujet: Re: casque a pointe regimenté   Lun 31 Oct 2016 - 14:56

Bonjour

C'est une belle relique, qui reflète les effets du temps qui passe.

Tout est homogène, en terme de patine et de vétusté.

Le mieux étant l'ennemi du bien, ce casque est très bien comme il est.

Je n'y toucherai pas


/biere/

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HumanBonb



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MessageSujet: Re: casque a pointe regimenté   Lun 31 Oct 2016 - 15:54

Bonjour,
Très sympa ce pointu et je suis de l'avis de le laisser tel quel, une restauration risquant de lui faire perdre son charme pour un résultat final à mon avis mitigé.

Une photo de la couture arrière de la jugulaire serait intéressante Laughing.


Bonne journée.
Cordialement.
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ferdinand75

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MessageSujet: Re: casque a pointe regimenté   Lun 31 Oct 2016 - 21:18

bonsoir

un grand merci a vous tous pour vos commentaires , je vais donc le laisser tel quel !
je posterais les photos demander de la jugulaire , le casque est bien un trophee de guerre car trouver dans le grenier d une maison au sud de la france
je demanderais au copain le nom de son arriere grand pere pour essayer de connaitre son parcours sur le front

je retourne demain dans le grenier ...... cela me tarde !

cordialement /biere/
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Tony

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MessageSujet: Re: casque a pointe regimenté   Lun 31 Oct 2016 - 22:41

Bonsoir Ferdinand

Voici un peu le parcours du IR137 :

31.07.-08.08.1914 Grenzschutz gegen Frankreich (Teile)
08.08.-19.08.1914 Gefechte in Lothringen
11.08.1914 Lagarde
18.08.-19.08.1914 Lauterfingen-Mittersheim
20.08.-22.08.1914 Schlacht in Lothringen
22.08.-12.09.1914 Schlacht von Nancy-Epinal
23.09.-06.10.1914 Schlacht an der Somme
07.10.1914-25.01.1915 Stellungskämpfe an der Somme
25.01.-02.02.1915 Transport nach dem Osten

04.02.-22.02.1915 Winterschlacht in Masuren (Schlacht bei Lyck)
23.02.-06.03.1915 Gefechte am Bobr
09.03.-12.03.1915 Gefechte bei Sejny
25.03.-30.03.1915 Gefechte bei Krasnopol und Krasne
31.03.-20.07.1915 Stellungskämpfe bei Mariampol
21.07.-07.08.1915 Kämpfe an der Jesia und bei Wejwery
08.08.-18.08.1915 Belagerung von Kowno
19.08.-05.09.1915 Njemen-Schlacht
09.09.-02.10.1915 Schlacht bei Wilna
03.10.1915-05.12.1917 Stellungskämpfe am Narotsch-See
18.03.-27.03.1916 Schlacht bei Postawy
06.12.-11.12.1917 Waffenruhe
12.12.-18.12.1917 Transport nach dem Westen

18.12.1917-19.01.1918 Ausbildung
20.01.-09.04.1918 Stellungskämpfe in Flandern
10.04.-29.04.1918 Schlacht um den Kemmel
30.04.-27.07.1918 Stellungskrieg in Flandern
29.07.-11.09.1918 Stellungskämpfe zwischen Maas und Mosel
12.09.-14.09.1918 Ausweichkämpfe im Mihiel-Bogen
15.09.-28.10.1918 Stellungskämpfe westlich der Mosel
11.10.-28.10.1918 Stellungskämpfe auf den Höhen westlich der Mosel
29.10.-31.10.1918 Abwehrkämpfe zwischen Argonnen und Maas
01.11.-11.11.1918 Abwehrschlacht an der Maas
01.11.-11.11.1918 Abwehrkämpfe zwischen Aire und Maas, Rückzugskämpfe und Übergang auf das rechte Maasufer
12.11.-09.12.1918 Räumung des besetzten Gebietes und Marsch in die Heimat


/biere/
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ferdinand75

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MessageSujet: Re: casque a pointe regimenté   Mar 1 Nov 2016 - 21:19

bonsoir

merci pour les informations ! /biere/

je vais poster en fin de semaine ( quand mon fils rentre ) j en suis pas capable .... l age ......

les decouvertes du grenier de ce matin

merci a vous

cordialement
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Winchester 1866

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MessageSujet: Re: casque a pointe regimenté   Mar 1 Nov 2016 - 22:18

ferdinand75 a écrit:
bonjour et merci pour le lien , mais je ne comprend pas du tout l allemand , existe t il un lien en francais ? /biere/

Voici une traduction automatique non relue ni modifiée

Histoire Modifier

L'association a été A.K.O. du 11 Mars 1887 (Jour Fondation) construit comme régiment d'infanterie. 137e La formation a été réalisée par la 18e Division 8e, 17e et. Après la mise en place de trois bataillons de quatre compagnies, le régiment était la 62e Brigade d'infanterie du XV. Army Corps subordonné et a reçu Hagenau garnison affecté. Deux bataillons étaient à Strasbourg en raison du manque de casernes appropriées dans les premières années. Après 1890 ouvertes casernes ont été achevés, réglé la II. Et III. Bataillon à Hagenau.

Le 1 Octobre, 1893 IV. (Demi-) Bataillon a été créé avec un 13 et 14 à partir de dons de sociétés existantes de l'entreprise. Dans la même année, l'Association a participé, en Alsace, les manœuvres impériales. Le IV. (Demi-) Bataillon a été dissous 31 Mars 1897, le prélèvement pour former le régiment d'infanterie. 171 à nouveau.

Pour la première fois remporté la 3e Compagnie le 5 Septembre, 1896 pour la meilleure performance de tir dans la zone du corps les insignes impériaux et a reçu un buste de Kaiser Wilhelm II. Dans les années 1897, 1898, 1900 et la dernière fois 1911, les entreprises du régiment garantis l'insigne empereur convoité. Le commandant de compagnie respective a reçu le Red Eagle classe IV. Avec la couronne.

Le 27 Janvier, 1902 publié Wilhelm II. Le commandement de l'armée que loin encore sans nom les expulsés associations ont reçu une extension pour une meilleure différenciation et la formation de la tradition. Par conséquent, le régiment a conduit à partir de cette date, le nom 2. Sous-alsacien régiment d'infanterie. 137e

Le 1er Octobre 1911, le régiment était une compagnie de mitrailleuses, qui a été équipé de la 08e MG

Boxer Rebellion Modifier
A l'occasion de la formation de la force expéditionnaire asiatique pour mater la révolte des Boxers 1900-01 du régiment a été impliqué dans la formation du 4e régiment d'infanterie d'Asie orientale. Deux sous-officiers et 29 équipes inscrites volontairement au 4e Régiment d'Infanterie de l'Asie orientale et ont pris part aux combats en Chine. Trois hommes sont portés volontaires pour II. Sea Battalion et onze autres hommes dégrossi service dans diverses autres unités en Chine.

Herero et Namaqua génocide Modifier
En outre, à l'occasion de la répression du soulèvement des Hereros en 1904 dans la colonie allemande du Sud-Ouest africain se avança à nouveau les membres du régiment volontairement. 25 l'homme se dirigea vers le fort et dégrossi service dans la colonie. Ils sont venus en partie pendant le soulèvement de la Nama 1904-1906 pour une utilisation.

Modifier la Première Guerre mondiale
Le régiment a mobilisé au début de la 1914e mondiale War 2 Août Dans le cadre de la 62e Brigade d'infanterie de 31 Division, il est venu en premier sur le front occidental pour l'utilisation. Il a participé aux combats en Lorraine et Nancy-Epinal. Au cours de la bataille de la Somme, le régiment a subi de lourdes pertes, à la suite, le III. Bataillon devait être dissoute le 1er Octobre 1914e Les résidus ont été combinées en une seule société et fait rapport au II. Bataillon. Au cours de la guerre de tranchées subséquente de la Somme était le III. Bataillon le 11 Octobre 1914 re-érigée. Mi-Janvier 1915 propose l'Association de l'Est et a combattu dans la deuxième bataille des lacs de Mazurie. Cela a été suivi par des engagements inclus le Bobr, sur au Sejny, Krasnopol et Krasne et d'autres batailles de position. Après la bataille de Vilnius, le régiment au début Octobre 1915, la 5e brigade d'infanterie de la 108e division d'infanterie était subordonné et a pris à la suite continue de participer à des combats sur le front de l'Est. En Septembre / Octobre 1916, le régiment a reçu une société 2e et 3e MG par référence au Supplément MG formation no. 503e

Après le début de Décembre 1917, la trêve sur le front de l'Est avait eu lieu, l'association a été transporté sur le front occidental jusqu'à la mi-mois et est venu à la mi-Avril 1918 à la position de combat sur le Ailette utilisé. Par ce fermé par les combats Août sur le Avre, à Montdidier et Noyon et à l'Ancre et la Somme sur. Par la suite, l'Association a participé à la bataille défensive entre Somme et Avre, et la bataille d'Albert et Péronne partie. Le 6 Septembre 1918, le lien de subordination changé une dernière fois. Le régiment de la 80e brigade d'infanterie de la 15e division était maintenant supposé combattu à Verdun et était de la fin du mois jusqu'à ce que la guerre a pris fin en batailles défensives permanentes en Champagne et sur la Meuse.

Modifier le lieu
Depuis, après la guerre, la vieille garnison Hagenau était plus accessible, marchaient les restes du régiment à Zeitz, où, depuis la fin de Décembre 1918, la démobilisation a eu lieu. Le 15 Avril 1919, l'Association a finalement été dissous.

En Janvier 1919, préparé à partir de pièces démobilisés sur une entreprise bénévole, qui a fusionné avec la formation de la 50e Reichswehr provisoire Rifle Reichswehr Régiment

La tradition a repris dans la Reichswehr par décret du chef de l'Armée d'Infanterie Commandement général Hans von Seeckt du 24 Août 1921, la 6e compagnie du 17e régiment d'infanterie à Göttingen.

Modifier les commandants

Nom de grade [1]
Le lieutenant-colonel / colonel Friedrich Messow 22 Mars, 1887-23 Mars, 1890
Colonel Bodo von Bodenhausen 24 Mars, 1890-18 Décembre, 1893
Colonel Août von Holstein 19 Décembre, 1893-16 Mars, 1894 (avec le guide chargé)
Colonel Août von Holstein 17 Mars, 1894-16 Avril, 1897
Colonel Ludwig von Eynatten 17 Avril, 1897-17 Avril, 1901
Colonel Hugo Flessing 18 Avril, 1901 jusqu'au 26 Novembre, 1902
Colonel Ludwig pince 27 Novembre, 1902-21 Mars, 1907
Colonel Louis Hasse 22 Mars, 1907 jusqu'au 15 Novembre, 1910
Colonel Erich Krause 16 Novembre, 1910-30 Septembre, 1913
Colonel Paul Winiker 1 Octobre, 1913-23 Décembre, 1914
Le lieutenant-colonel Karl Hermann Lockemann 24 Décembre, 1914 au 15 Avril 1915
Colonel Erwin Voigt 16 Avril, 1915-18 Avril, 1916
baie. Major Friedrich von Weech 19 Avril, 1916-12 Avril, 1917 (avec le guide chargé)
Colonel Erwin Voigt 13. Avril 1917 à Septembre 1918
Le lieutenant-colonel Erich Verch Septembre au 17 Décembre, 1918
Major général Erwin Voigt 18ème Décembre 1918 à Février 1919
Modifier la littérature

Alexander Schwencke :. Histoire de la 2e Unterelsässischen régiment d'infanterie n ° 137. Éditeur du livre de Uhland Druckerei GmbH. Stuttgart 1912e
Jürgen Kraus: Manuel des associations et des troupes de l'armée allemande 1914-1918. Partie VI: infanterie. Volume 1: régiments d'infanterie. Verlag Militaria. Wien 2007. ISBN 978-3-902526-14-4. S. 221e
Références Modifier

↑ Günter Wegmann (ed.), Günter Wegner: histoire de la formation et la dotation des forces allemandes de 1815 à 1.990. Partie 1: la dotation des armées allemandes 1815-1939. Volume 2: Les effectifs des régiments actifs d'infanterie et de chasseurs et de bataillons MG, les commandes militaires de district et directeur de la formation de la fondation ou de la formation jusqu'en 1939. Biblio Verlag, Osnabrück 1992, ISBN 3-7648-1782-8, S. 345e
Illustration d'un drapeau régimentaire prussienne
Régiments d'infanterie de l'armée de l'Empire allemand
Protège régiments: Fusilier | A pied: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | Grenadiers: 1 | 2 | 3 | 4 | 5

régiments Grenadier: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 100 | 101 | 109 | 110 | 119 | 123

régiments d'infanterie: 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 87 | 88 | 89 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 120 | 121 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182

régiments Fusilier: 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 73 | 80 | 86 | 90 | 108 | 122

régiments d'infanterie de la Force expéditionnaire Asie de l'Est: 1. | 2. | 3. | 4. | 5. | 6.

Bavaroises régiments d'infanterie: Leibregiment | 1. | 2. | 3. | 4. | 5. | 6. | 7. | 8. | 9. | 10. | 11. | 12. | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23

D'autres organisations de la Première Guerre mondiale

régiments d'infanterie: 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 192 | 193 | 329 | 330 | 331 | 332 | 333 | 334 | 335 | 336 | 341 | 342 | 343 | 344 | 345 | 346 | 347 | 351 | 352 | 353 | 354 | 357 | 358 | 359 | 360 | 361 | 362 | 363 | 364 | 365 | 368 | 369 | 370 | 371 | 372 | 373 | 374 | 375 | 376 | 377 | 378 | 380 | 381 | 389 | 390 | 391 | 392 | 393 | 394 | 395 | 396 | 397 | 398 | 399 | 400 | 401 | 402 | 403 | 404 | 405 | 406 | 407 | 408 | 409 | 410 | 411 | 412 | 413 | 414 | 415 | 416 | 417 | 418 | 419 | 420 | 421 | 422 | 423 | 424 | 425 | 426 | 427 | 428 | 431 | 432 | 433 | 434 | 437 | 438 | 439 | 442 | 443 | 444 | 445 | 446 | 447 | 448 | 449 | 450 | 451 | 452 | 453 | 454 | 455 | 456 | 457 | 458 | 459 | 460 | 461 | 462 | 463 | 464 | 465 | 466 | 467 | 468 | 469 | 470 | 471 | 472 | 473 | 474 | 475 | 476 | 477 | 478 | 479 | 603 | 604 | 605 | 609 | 610 | 613 | 614 | 615 | 616 | 617 | 618 | 619 | 620 | 621 | 622 | 623 | 624 | 625 | 626 | 627

Gardes réserve régiments d'infanterie: 1 | 2

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Cmd-Jps

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MessageSujet: Re: casque a pointe regimenté   Mar 1 Nov 2016 - 23:19

tres beau casque, ne rien toucher ! meme la poussiere il faut la laisser comme elle est Wink

une trouvaille qui fait bien plaisir Smile
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ferdinand75

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MessageSujet: Re: casque a pointe regimenté   Sam 5 Nov 2016 - 12:05

bonjour

merci a tous pour tous ces renseignement ! toujours tres interressant de connaitre l historique des regiments
felicitations pour tout le travail de recherche ! /biere/

cordialement

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Winchester 1866

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MessageSujet: Re: casque a pointe regimenté   Sam 5 Nov 2016 - 14:41

Cmd-Jps a écrit:
tres beau casque, ne rien toucher ! meme la poussiere il faut la laisser comme elle est Wink

une trouvaille qui fait bien plaisir Smile

C'est toujours la même question faut-il ou ne faut-il pas nettoyer, restaurer ou ne rien faire. les Américains donnent beaucoup plus de valeur à un objet dans son jus et avec son histoire. Je doute qu'il y ait dans les grands musées en France des objets conservés et exposés dans leur jus ...

Moi j'ai mon avis sur le sujet et je ne souhaite influencer qui que se soit. je voudrais juste dire que lorsque l'on a une pièce notable de collection, on se doit de la conserver pour la transmettre aux futures générations.

Ce casque à 100 ans, son cuir est desséché voir cassant, les pièces en acier sont fortement oxydés, ... que restera-t-il de ce casque dans 100 ans si l'on ne prend pas de mesures conservatoires ?

Maintenant si nous somme dans un système mercantile, ne rien faire c'est passer la patate chaude à son voisin qui lui même la repassera à son voisin ainsi de suite jusqu'à complète disparition de l'objet réduit, faute de moyen conservateur, ... en poussières ... Sad

Mais c'est juste mon avis.

je respecte le choix du non entretien et de la disparaissions de l'objet car ceux qui seront conservés en état n'en auront que plus de valeur ... cheers
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Cmd-Jps

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MessageSujet: Re: casque a pointe regimenté   Sam 5 Nov 2016 - 16:07

En meme temps je suis bien placé pour donner cet avis car j'ai eu le meme casque dans le meme état avec la poussière tout ça... C'était mon premier et j'ai voulu trouvé des marquages, le nettoyer... Au final j'ai trouvé les marquages mais j'ai dénaturé l'objet ce que j'ai regretté longtemps donc maintenant je ne touche plus. /biere/
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Winchester 1866

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MessageSujet: Re: casque a pointe regimenté   Sam 5 Nov 2016 - 16:40

Certes, tu as raison d'être prudent, qui dit nettoyage ou restauration dit connaissances des techniques. Conservateur est un métier ... trop souvent des objets sont détruit par méconnaissance.

Pourtant ne rien faire à aussi des conséquences ... scratch
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Cmd-Jps

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MessageSujet: Re: casque a pointe regimenté   Dim 6 Nov 2016 - 2:30

Winchester 1866 a écrit:
Certes, tu as raison d'être prudent, qui dit nettoyage ou restauration dit connaissances des techniques. Conservateur est un métier ... trop souvent des objets sont détruit par méconnaissance.

Pourtant ne rien faire à aussi des conséquences ... scratch

C'est sur, mais bon meme si il garde ce casque 20-30 ans et qu'il reste dans une vitrine dans une piece pas trop humide ou trop seche, il devrait rien se passer de flagrand /biere/
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Werner57

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MessageSujet: Re: casque a pointe regimenté   Mar 8 Nov 2016 - 15:00

Je suis impressionné par l'état de conservation.
En général les coutures ne tienne pas la route dans cette état de conservation.
Très belle pièce a conservé.
/tresbien/
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ferdinand75

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MessageSujet: Re: casque a pointe regimenté   Mar 8 Nov 2016 - 18:38

bonjour

merci a tous pour vos commentaires /merci/

cordialement
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casque a pointe regimenté
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