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 Képi 1886 coloniale

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MessageSujet: Képi 1886 coloniale   Mer 16 Nov - 16:15

Bonsoir à tous,
Un connaisseur pourrait-il me dire ce qu'il pense de ce képi de commandant de la coloniale?
http://www.ebay.fr/itm/Kepi-modele-1886-de-commandant-dinfanterie-coloniale-casque-ww1-14-18-french-/252636265332?hash=item3ad24b7b74:g:h8kAAOS
Merci et bonne soirée.
/biere/


Dernière édition par lecteur le Mer 16 Nov - 17:11, édité 1 fois
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Bertrand11
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MessageSujet: Re: Képi 1886 coloniale   Mer 16 Nov - 16:16

Bonsoir

pourrais-tu mettre les photos en direct ?

merci

moderatio

_________________
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MessageSujet: Re: Képi 1886 coloniale   Mer 16 Nov - 17:08

Oups, désolé!
je ne pensais pas que je pouvais le faire sur une annonce en cours.
Le port de l'olive était il obligatoire? Il n'y en a pas dans le cas présent.

" />



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verdun19

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MessageSujet: Re: Képi 1886 coloniale   Mer 16 Nov - 19:49

lecteur a écrit:
Le port de l'olive était il obligatoire? Il n'y en a pas dans le cas présent.

De quelle olive parles-tu ?

fetealcool
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MessageSujet: Re: Képi 1886 coloniale   Mer 16 Nov - 20:23

Salut Verdun,
J'ai dû me gourer quelque part. /bourré/
Je parlais en fait de la cerise, heu, non, plutôt du pompon sur le devant.
Comme ici quoi :


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verdun19

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MessageSujet: Re: Képi 1886 coloniale   Mer 16 Nov - 20:24

Le plumet est pour les officiers supérieurs, le pompon pour les subalternes.
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MessageSujet: Re: Képi 1886 coloniale   Mer 16 Nov - 20:37

Bien reçu, Verdun,
Mais un commandant est bien un officier supérieur?
Si, oui, pourquoi le tien a-t-il un pompon?
Dans tous les cas, le pompon ou le plumet doit-il obligatoirement être arboré avec le képi de grande tenue?
/biere/
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verdun19

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MessageSujet: Re: Képi 1886 coloniale   Mer 16 Nov - 20:53

Oui, commandant est le 1er grade des off sups.

Ici c'était une erreur de ma part d'y mettre le pompon.

Le képi étant un modèle conçu spécialement pour la grande tenue, il doit arborer l'accessoire qui va avec:

Pompon doré: off subalternes

Plumet tricolore: off supérieurs (sauf colonel)

Aigrette: colonel

fetealcool
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MessageSujet: Re: Képi 1886 coloniale   Jeu 17 Nov - 5:48

Merci d'avoir pris la peine de me répondre.
Une dernière chose, quel serait le prix "forum" pour un tel képi.
Les 700 Euros demandés pour celui ci sont ils raisonnables?
Amicalement.
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verdun19

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MessageSujet: Re: Képi 1886 coloniale   Jeu 17 Nov - 13:56

Il s'est vendu sur le site à qques semaines d'intervalle 2 képis de capitaine de la colo à ce prix environ, un commandant est par contre bien plus rare à trouver (plus le grade est élevé moins c'est courant).

Les pièces de la colo en elles-mêmes sont déjà peu courantes de toute façon.

/biere/
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MessageSujet: Re: Képi 1886 coloniale   Jeu 17 Nov - 14:49

Encore merci d'éclairer ma lanterne et très bonne soirée à toi. cheers
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Souvigny

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MessageSujet: Re: Képi 1886 coloniale   Ven 18 Nov - 13:44

verdun19 a écrit:
Le plumet est pour les officiers supérieurs, le pompon pour les subalternes.

Bonjour, il me semble qu'à partir de 1910 le plumet est autorisé en grande tenue pour tous les grades subalternes de sous-lieutenant à capitaine inclu ?
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marco19

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MessageSujet: Re: Képi 1886 coloniale   Ven 18 Nov - 14:42

Souvigny a écrit:
verdun19 a écrit:
Le plumet est pour les officiers supérieurs, le pompon pour les subalternes.

Bonjour, il me semble qu'à partir de 1910 le plumet est autorisé en grande tenue pour tous les grades subalternes de sous-lieutenant à capitaine inclu ?

Bonjour,

tout a fait.

Marco19
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bothrops atrox

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MessageSujet: Re: Képi 1886 coloniale   Ven 18 Nov - 14:47

Bonjour,

effectivement, la circulaire du 25 novembre 1910 attribue à tous les officiers, supérieurs et subalternes, et aux adjudants, des armes et services faisant usage d'un képi de grande tenue un plumet retombant, de forme dite "saule pleureur" :



Jusqu'à cette date, il semblerait, suivant la DM du 11 juin 1886 que les lieutenants-colonels, les majors et chefs de bataillon font usage d'un plumet tricolore droit :





comme celui-ci :



mais je peux me tromper... Embarassed

En ce qui concerne l'infanterie coloniale, le plumet retombant est en plumes de coq violacées, si je me souviens bien.
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verdun19

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MessageSujet: Re: Képi 1886 coloniale   Ven 18 Nov - 17:05

-Pour l'infanterie:

De 1886 à 1910:

Officiers subalternes: Pompon doré

Officiers supérieurs: Plumet droit tricolore

Colonel: Aigrette

A partir du 25 novembre 1910:

Officiers subalternes: Plumet rouge de forme dite "saule pleureur"

Officiers supérieurs: Plumet tricolore (à tête rouge) de forme dite "saule pleureur"

Colonel: Aigrette (sans changement)


-L'infanterie coloniale (képi dont il est question ici) de 1886 à 1910:

Officiers subalternes: Pompon doré

Officiers supérieurs: Plumet tricolore (à tête rouge) de forme dite "saule pleureur"

Colonel: Aigrette

A partir du 25 novembre 1910:

Officiers subalternes: Plumet violet de forme dite "saule pleureur"

Officiers supérieurs: Plumet tricolore (à tête rouge) de forme dite "saule pleureur" (sans changement)

Colonel: Aigrette (sans changement)



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MessageSujet: Re: Képi 1886 coloniale   Sam 19 Nov - 11:58

Bonjour,

verdun19 a écrit:



-L'infanterie coloniale (képi dont il est question ici) de 1886 à 1910:

Officiers subalternes: Pompon doré

Officiers supérieurs: Plumet tricolore (à tête rouge) de forme dite "saule pleureur"

Colonel: Aigrette

A partir du 25 novembre 1910:

Officiers subalternes: Plumet violet de forme dite "saule pleureur"

Officiers supérieurs: Plumet tricolore (à tête rouge) de forme dite "saule pleureur" (sans changement)

Colonel: Aigrette (sans changement)


Aurais-tu les références exactes du ou des textes qui déterminent la nature et la forme du plumet des officiers supérieurs de l'infanterie coloniale de 1886 à 1910 ? Je dispose de la description des uniformes de la coloniale du 1er janvier 1910.

voir le post de mickaaa :

http://lagrandeguerre.cultureforum.net/t58627p50-dossier-l-armee-coloniale-francaise-de-1871-a-1918

Metz a écrit:
Post de mickaaa

Un kepi de chef de bataillon de la coloniale présenté ici avec deux plumets :
- plumet droit pour période 1886 à 1910,
- plumet saule pour les années 1910 à 1914.






Louis Delpérier, qui est généralement bien documenté, fait, effectivement état, dans un numéro de la revue "uniformes" de décembre 1985 consacré à la Coloniale de 1871 à 1914, d'une date, le 2 aout 1886, à laquelle un texte décrivant un képi de première tenue pour les officiers et adjudants, attribue aux officiers supérieurs un plumet tricolore de forme "saule pleureur".
C'est ce texte sur lequel je n'arrive pas à mettre la main. A cette date, cette arme dépend du Ministère de la Marine, il est donc probable que ce texte ait été publié au "bulletin officiel du ministere de la marine" ?

Un membre en dispose-t-il ?
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MessageSujet: Re: Képi 1886 coloniale   Sam 19 Nov - 16:29

Salut à tous et merci d'avoir éclairé ma lanterne avec vos contributions.
je me pose une autre question : existe- t-il des képis de la coloniale du modèle 1873 voire 1867?
La conquête de la Cochinchine s'est déroulée dans les années 1860, la coloniale était déjà constituée?
Je me pose la question car je n'ai jamais vu de képi 1867 de cette arme. Qu'en est il du 1873?
scratch
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verdun19

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MessageSujet: Re: Képi 1886 coloniale   Sam 19 Nov - 16:36

bothrops atrox a écrit:
Bonjour,


Aurais-tu les références exactes du ou des textes qui déterminent la nature et la forme du plumet des officiers supérieurs de l'infanterie coloniale de 1886 à 1910 ? [u]


C'est le texte du bo de la marine, je ne l'ai pas mais c'est le même que 1910, avant la modif du 25 novembre.

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MessageSujet: Re: Képi 1886 coloniale   Sam 19 Nov - 16:49

lecteur a écrit:
Salut à tous et merci d'avoir éclairé ma lanterne avec vos contributions.
je me pose une autre question : existe- t-il des képis de la coloniale du modèle 1873 voire 1867?
La conquête de la Cochinchine s'est déroulée dans les années 1860, la coloniale était déjà constituée?
Je me pose la question car je n'ai jamais vu de képi 1867 de cette arme. Qu'en est il du 1873?
scratch

Les origines de la coloniale remontent à Richelieu.

Képis modèle 1852 et 73 officiers de la coloniale.

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MessageSujet: Re: Képi 1886 coloniale   Sam 19 Nov - 17:26

Bonsoir,

je dispose du texte de 1910, mais, même si j'ai une grande confiance en Louis Delpérier, j'aurais bien aimé lire ce texte du 2 aout 1886 :







Pour "lecteur", en ce qui concerne la description des uniformes de l'infanterie coloniale en 1873, elle est consultable et téléchargeable ici :

http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b8426943b/f1.item.r=%22description%20de%20l'uniforme%20des%20troupes%20d'infanterie%20de%20marine%22.zoom




Cette description sera abrogée le 30 septembre 1903 :

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MessageSujet: Re: Képi 1886 coloniale   Sam 19 Nov - 18:55

Salut Verdun,
Remerci.
Ils ont de la gueule ces képis 1867!
cheers
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Souvigny

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MessageSujet: Re: Képi 1886 coloniale   Mar 22 Nov - 17:02

Bonjour,

voici les photos d'un képi de sous-officier de la coloniale modèle 1873. Sous la pastille il est tamponné du 3e trimestre 1876 et du matricule du propriétaire précédé de la lettre C. La visière est celle du ministère de la Marine. C'est un modèle réglo de sous-off avec la mentonnière intérieure qui a été coupée comme très souvent. Pour la petite histoire, je l'ai eu dans une salle de vente, au milieu des meubles et des bibelots !


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MessageSujet: Re: Képi 1886 coloniale   Mar 22 Nov - 18:37

Salut Souvigny,
Que bello ! Merci de contribuer au post.
J'ai beaucoup de mal à trouver des beaux képis coloniaux ou troupes d'Afrique 1867 ou 1873.
Alors en attendant, je complète ma doc.
Connaissez vous cet ouvrage : "150 ans de képis français 1857-2007",  collection de Bello?
En existe-t-il d'autres sur les képis 2° Empire/III° République?
Bonne soirée à vous.
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MessageSujet: Re: Képi 1886 coloniale   

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Képi 1886 coloniale
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